Audyssey Room Correction

[desa81]

Oggi ho rifatto il setup dopo essermi letto le ultime dieci pagine di questa discussione e forse questa volta ho ottenuto dei buoni risultati.
I valori sono i seguenti:frontale destro a -8,5 db,frontale sinistro -9 db a 2,40 metri, centrale a -12 db a 2,55 metri,surround destro a -11,5 db,surround sinistro -12 db a 1,20 metri e subwoofer -3db a 2,85 metri.
Le distanze di tutti gli autoparlanti sono giuste e il subwoofer è di 25 centimetri superiore alla sua vera distanza.
Secondo voi è accettabile?
Ho impostato il volume del subwoofer e del sintoamplificatore a -20 db prima della misurazione cercando di isolare il microfono.
Mentre vedo un film posso aumentare il volume del subwoofer e quello dell'amplificatore?
Grazie!

 

[Dakhan]

Difficile valutare la precisione della calibrazione solo da distanze e livelli, gli ampli di solito su questo punto lavorano bene quindi se il microfono era posizionato correttamente starei tranquillo.
Il volume del sinto e' (giustamente) ininfluente sulla calibrazione quindi regolati come preferisci, il volume del sub (quello SUL sub) devi lasciarlo come e' mentre lo puoi modificare sul sinto durante l'ascolto premendo il tasto audio (che dovresti avere sul telecomando)

 

[desa81]

Ciao Dakhan e scusa ancora per il disturbo ma volevo dirti che ho rifatto la misurazione utilizzando questa volta un treppiedi alla minima estensione appoggiandolo sul divano il quale essendo a due posti non mi ha permesso più di 6 misurazioni ognuna di esse distante 30 cm dall'altra.Ho coperto il divano e i quadri vicini con dei teli.
Ho disattivato il filtro passa basso del subwoofer ed ho messo il volume dello stesso a -15 db.
I risultati ottenuti sono: Front right:-7 db, front left:-7,5 db,center:-12db,sur right:-8 db,sur left:-8,5 db,sub:-9 db.Le distanze rilevate sono precise per tutti gli autoparlanti tranne che per il subwoofer(me lo ha rilevato a 40 centimetri più distante).
I miei dubbi sono: 1)il valore del centrale potrebbe essere fuori scala dato che è al suo valore massimo di-12 db?(non riesco ad avere una misurazione inferiore in tutte le prove che ho fatto).
2) Dato che precedentemente mi hai detto che potrei aumentare il volume del subwoofer dal sintoamplificatore e non dal subwoofer cosa intendevi esattamente?(il tasto audio nel telecomando non lo ho trovato ma c'è un tasto chiamato "tone" che mi fà cambiare i decibel dei singoli autoparlanti che mi ha impostato audyssey)
Grazie ancora per la pazienza!

 

[Dakhan]

Il divano va coperto con teli solo se di pelle in quanto altera le misurazioni, in tutti gli altri casi e per il resto dell'arredamento devi lascirlo come sara' quando ascolti, se non ci sono teli li devi togliere anche durante al calibrazione.
Attenzione al treppiede, il microfono deve essere 20cm almeno sopra lo schienale del divano, anche se piu' in alto di dove sara' la tua testa quindi se adesso e' piu basso non va bene.
12db e' effettivamente a fondo scala e non va bene in quanto non sai se davvero -12 o addirittura oltre ma se non riesci a scendere sotto quel valore c'e' poco da fare.
Cambiare da telecomando e' piu' comodo in quanto il cambiamento e' chiaro (scala in db) e comodo, il tasto Audio si trova nella serie 7, nella 5 non so, magari e' lo stesso tasto Tone (dovrebbe permetterti di modificare i db su centrale e sub mentre ascolti e cambiare effettivamente i toni).

 

[desa81]

Ciao dakhan!
Ieri ho rifatto la misurazione alzando il treppiedi appoggiato sul divano di trenta centimetri sopra lo schienale togliendo i teli che nella volta precedente avevo utilizzato.Le distanze rilevate tra il punto d'ascolto e i diffusori sono precise tranne che per il solito subwoofer che mi ha rilevato a 3,15 metri contro i 2,60 metri reali.Ii centrale è l'unico valore a -12.Sono entrato durante l'ascolto con il tasto "tone" nel setup degli autoparlanti ed ho modificato i decibel del centrale da -12 a -10 e il valore del subwoofer da -8 a -2.Secondo te ho sbagliato oppure le variazioni che ho apportato potrebbero andar bene?
Grazie ancora!

 

[Dakhan]

Ok, per il sub e' normale che le misure siano diverse, mi suona sempre strano che il tuo centrale richieda -12db ma evidentemente il tuo ambiente e' molto riflettente.
Bene, da quanto descritto da te sembra che il tasto "tone" faccia le stesse cose del mio tasto "Audio", quei valori dovrebbero essere automaticamente cancellati dopo lo spegnimento dell'ampli quindi regolati in base alle esigenze per ogni film che vedi, alla successiva riaccensione troverai i valori impostati durante la calibrazione quindi le modifiche possono o non possono andare bene, dipende dai tuoi gusti e da cosa stai ascoltando, regolali come vuoi.
Ma soprattutto, cio' che conta, sei contento dei risultati?

 

[guest_114372]

Bisognerebbe misurare quel -12 con un fonometro
Di sicuro questa impostazione e' sbagliata surround sinistro -12 db a 1,20
Forse sara' dovuto dall'alta sensibilita' delle klipsh

Secondo me puo' fare tutte le prove del caso ma questo impianto non puo' suonare

 

[desa81]

Di sicuro questa impostazione e' sbagliata surround sinistro -12 db a 1,20
Forse sara' dovuto dall'alta sensibilita' delle klipsh

Secondo me puo' fare tutte le prove del caso ma questo impianto non puo' suonare

Maveric77 forse non hai letto bene dato che il surround sinistro è sceso dopo aver ascoltato i consigli di Dakhan da -12db a -8,5 db.Cosa vorresti dire che il mio impianto non pùo suonare?Il tuo suona?
Ti rendi conto di quello che dici?
Ho scritto in questo forum proprio per avere dei consigli su come migliorare questo setup automatico degli autoparlanti e grazie alla pazienza di dakhan sono riuscito ad essere finalmente soddisfatto del risultato.

 

[guest_114372]

Ritrovarsi uno o piu canali a -12 (fondo scala) vuol dire guasi x certo avere l'impianto non calibrabile in quell' ambiente e di conseguenza portera' non pochi problemi all'ascolto.
Quel -12 letto da un fonometro potrebbe dare un SPL per es. di 90db mentre tutti gli altri canali sono stati livellati correttamente intorno ai 75db.
Hai capito quello che volevo dirti ?

 

[guest_114372]

Ho scritto in questo forum proprio per avere dei consigli su come migliorare questo setup automatico degli autopa..........[CUT]

Ti consiglio di acquistare un fonometro visto la tua situazione

 

[Dakhan]

Quel -12 letto da un fonometro potrebbe dare un SPL per es. di 90db mentre tutti gli altri canali sono stati livellati correttamente intorno ai 75db.

Se gli altri canali con valori negativi fra 7 e 9 db sono stati livellati correttamente a 75db (e questo e' probabile dato che normalmente queste letture sono precise e nel suo caso ripetute piu' volte) per il centrale a -12 le possibilita' sono due: o e' a 12db effettivi e quindi suona anche lui a 75db (quindi nessun problema) o la differenza e' maggiore di 12db e quindi suonera' piu' alto. Il problema e' quanto piu' alto.
Ora benche sia' possibile e' estremamente improbabile che possa suonare a 90db dopo la riduzione di 12db dato che sarebbero 15db oltre i 75db degli altri quindi sarebbero 27db piu' del risultato atteso, valore a MIO parere impossibile.
E' piu' probabile che il centrale suoni con un valore intorno ai 12db (direi massimo 2-4db sopra) e quindi mentre gli altri suonerebbero a 75db lui suonerebbe a 77-79 db, differenza che non pregiudica di certo il risultato finale in modo disastroso come tu descrivi, alla luce anche del fatto che la maggior parte degli utenti ritiene utile alzare il centrale di qualche db e quindi si troverebbe in una situazione molto comune.

Quindi a MIO parere Desa81 non deve preoccuparsi troppo, poi lavorando sull'ambiente magari riesce anche a risolvere questo problema comunque secondario.

 

[desa81]

Grazie Dakhan sei il migliore!
Appena avrò fatto modifiche all'ambiente ti farò sapere i nuovi risultati!
Non è facile incontrare persone come te.
A presto!

 

[crystal]

Audissey aumenta alcune frequenze alte rendendo i dialoghi e alcuni effetti dei film più udibili, anche se a volte un po' troppo squillanti e "aspre". Ho visto che attivando il ReEq un po' si migliora questo aspetto, ma non so se mi piace tenerlo attivo.
Con queste impostazioni, togliendo l'Audissey (mantenendo sempre acceso il DinamicEq), la gamma bassa aumenta ulteriormente, ma forse anche troppo, e le frequenze più alte si smorzano, rendendole meno squillanti ma più "inscatolate", non so come definirle..
In conclusione ora l'equalizzazione Audissey mi piace più di prima (specie per la gamma bassa). Penso di aver raggiunto un buon risultato, ma voglio ascoltarla ancora per qualche giorno alternandola a tenerla spenta per capire meglio cosa mi piace di più in diverse "situazioni audio" dei film in HT. ..........[CUT]

Dopo diversi giorni d'uso dell'equalizzazione Audissey e altrettanti senza equalizzazione, sono arrivato alla conclusione che nel mio impianto, con ampli Onkyo 5010, e nel mio ambiente, preferisco non attivare l'equalizzazione Audissey. Ho cercato di fare le misurazioni più corrette possibili, e forse anche troppe.. Con l'ultima pensavo di aver raggiunto un buon risultato, ma facendo diverse prove con vari film, Audissey mi "altera" alcune frequenze alte rendendole troppo squillanti e aspre, alla lunga fastidiose, sopratutto con livelli abbastanza alti di volume. Anche abbassando di qualche db il tono degli alti, il risultato cambia di poco. Questo sopratutto per il canale centrale.
Altra cosa strana di Audissey (che avevo notato anche nelle prime calibrazioni) è che, quando attivata, le frequenze basse del sub si attenuano, e qui può essere normale, ma il sub lavora di più. A livello meccanico, con certe sequenze "toste" dei film il sub mi arriva anche a fine corsa con Audissey attivo, e questo non va bene. Quando disattivo Audissey le frequenze basse acquistano più "corpo" e tono, e, a parità di volume, il sub non arriva a fine corsa (con la stessa sequenza audio), lavorando più tranquillo.. Pur essendo strano per me questo fatto, non voglio di certo correre il rischio di sovraccaricare troppo il sub.
Con Audissey disattivato, il "problema" è che dialoghi specialmente, si sentono più bassi e ovattati, ma indubbiamente più morbidi e meno fastidiosi rispetto a quello che Audissey imposta. Riesco a renderli ancora più udibili alzando di qualche db i toni degli alti e abbassando quello dei bassi, senza farli risultare troppo squillanti. Ovviamente il DinamicEq è sempre attivo e, per me, irrinunciabile per il lavoro che svolge sui surround.

 

[guest_114372]

Audissey mi "altera" alcune frequenze alte rendendole troppo squillanti e aspre, alla lunga fastidiose, sopratutto con livelli abbastanza alti di volume. Anche abbassando di qualche db il tono degli alti, il risultato cambia di poco. Questo sopratutto per il canale centrale.
CUT]

Il problema che hai descritto lo conosco molto bene , puoi fare tutte le calibrazioni che vuoi ma la causa e' l'ambiente, lo risolto coprendo la parete frontale e quella posteriore durante la calibrazione.
Visto l'insistenze di Dakhan ho voluto fare una calibrazione nuova nuova, ma questa volta come ti ho detto ho coperto qualche punto critico pareti, un tavolino in vetro ed un termosifone con dei piramidali che mi erano avanzati.
Per la gioia di Dakhan sono qui a spezzare una lancia a favore dell'Audyssey.
Dalla mia esperienza sono arrivato alla conclusione che la calibrazione automatica dell'onkyo e' molto precisa per distanze e db ma per una corretta equalizzazione bisogna rivedere leggermente l'ambiente altrimenti ne esce un suono fastidioso al punto di sentire le alte trapanare la testa.
Ti consiglio di rifare la calibrazione sensa preoccuparti piu' di tanto di cavalletti e cavallette ma di prestare piu' attenzione ai punti critici del tuo ambiente.
Per consigliare l'Audyssey devo propio star male , credo di essere vicino a morire

 

[guest_114372]

Ovviamente il DinamicEq è sempre attivo e, per me, irrinunciabile per il lavoro che svolge sui surround. ..........[CUT]

Se l'impianto non dovesse risultare particolarmente dinamico in alcune situazioni dovrai disattivarlo

 

[Dakhan]

Dopo diversi giorni d'uso dell'equalizzazione Audissey e altrettanti senza equalizzazione, sono arrivato alla conclusione che nel mio impianto, con ampli Onkyo 5010, e nel mio ambiente, preferisco non attivare l'equalizzazione Audissey. Ho cercato di fare le misurazioni più corrette possibili, e forse anche troppe

Sul discorso delle alte frequenze e' una cosa strana dato che la maggior parte delle critiche su Audyssey sono esattamente nella direzione opposta, prova a mettere la curva Movie (se non l'hai gia fatto) o ad ascoltare in THX con RE-EQ.

Quello che tu vedi sul sub e' assolutamente normale, in quanto un EQ richiede un lavoro piu' gravoso all'impianto dato che deve lavorare di piu' per amplificare con piu' potenza le freqeunze che il tuo ambiente riduce (semplificando) ed e' anche normale che tu senti meno il sub equalizzato dato che le risonanze ambiantali sono ridotte, cio' che hai visto non fa altro che dimostrare che Audyssey funziona correttamente. Le equalizzazioni ambientali funzionano cosi'.

Ovviamente se non ti piace il risultato disattivalo, ci mancherebbe, ma e' importante che tu sappia che cio' che hai visto non e' strano ma normale.

 

[Dakhan]

Il problema che hai descritto lo conosco molto bene , puoi fare tutte le calibrazioni che vuoi ma la causa e' l'ambiente, lo risolto coprendo la parete frontale e quella posteriore durante la calibrazione.

Mi fa piacere questa tua affermazione, come previsto l'ambiente e' sempre protagonista. Davvero strana anche nel tuo caso la questione delle alte cosi' fastidiose, pensa che io ascolto in THX proprio per alzarle un po' perche' sono poco presenti ed ho finali Rotel (di solito freddini) e casse Boston (poco piu' calde delle Klipsch), evidentemente ho un ambiente piu' assorbente dei vostri.

 

[guest_114372]

Dakhan io per anni HO DOVUTO tenere l'Audyssey disattivata era fastidiosa asciugava troppo il suono al punto di esaltare le alte frequenze, capisco crystal al 100%.

Avro' guardato una 20ina di film ed oggi posso dire che l'Audyssey mi ha fatto un bellissimo lavoro e non la disattivero' +.


crystal ti consiglio di individuare i tuoi punti riflettenti e di rifare la calibrazione

 

[guest_114372]

Mi fa piacere questa tua affermazione, come previsto l'ambiente e' sempre protagonista. Davvero strana anche nel tuo caso la questione delle alte cosi' fastidiose, pensa che io ascolto in THX proprio per alzarle un po' perche' sono poco presenti ed ho finali Rotel (di solito freddini) e casse Boston (poco piu' calde delle Klipsch), evidentemente ho un ambiente piu' assorbente dei vostri.[CUT]

Considera che la serie 9 ha una timbrica piu' calda (e di molto) rispetto la 7/8.
Con la serie 8 non avevo questo inconveniente e con le mie casse il suono rimaneva molto asciutto con e sensa l'audyssey (il suo intervento era guasi nullo) ma di contro era TROPPO FREDDO.

 

[Dakhan]

La cosa che conta e' che ognuno riesca ad ottenere buoni risultati dal suo impianto e ne sia soddisfatto, Audyssey o meno, pero' e' davvero strana questa cosa delle alte frequenze fastidiose, ovviamente nel mio caso avendo finali separati la questione puo' essere differente.