Scelta diffusori e posizionamento per Dolby Atmos, DTS:X e Auro 3D

[MrGoodkat]

Ciao a tutti,
Vorrei condividere con voi la mia piccola esperienza nell’installazione di due diffusori a soffitto con l’obiettivo di creare un impianto 5.1.2.

Tralasciando l’acquisto di amplificatore e kit 5.1, scrivo qui un paio di info nella speranza che possano essere utili a tutti.

La situazione di base è una ristrutturazione importante in un appartamento datato con soffitti mediamente alti. Per mantenere un’altezza di circa 2,60 mt ho potuto “scendere” con il controsoffitto di soli 13 cm. In questi 13 cm, lo spazio è occupato dal controtelaio in alluminio e dalla lana di roccia (imbustata), chiuso da una lastra in cartongesso da 1,2cm.
Ho rivestito per circa 1 mq. La lana di roccia (fissata sul soffitto) con la solita gommapiuma fonoassorbente. Per il posizionamento, ho fatto riferimento alla guida Dolby che raccomanda l’installazione a circa 65° rispetto alla posizione di ascolto. Confido che l’amplificatore riesca a correggere eventuali imperfezioni, per quanto siano in linea con i diffusori frontali.

Originariamente ho pensato di installare delle Indiana Line RD 260, tuttavia non mi fidavo di incassarle in così poco spazio utile (sono profonde 9,7cm).

Mi sono quindi orientato sulle Tesi Q, che hanno in dotazione una scatola che, per quanto pensata per l’incasso in muratura, va bene anche per l’incasso in cartongesso ed occupa solamente 8,2 cm.
Con la scatola mi sono tolto il pensiero di eventuali rischi collegati ad avere un dispositivo elettrico che scalda a contatto con la plastica che avvolge la lana di roccia.
Avevo anche presupposto che si sarebbe limitato il passaggio di suono al piano superiore (vivo in condominio).

Ho chiesto conferme anche in Coral che mi hanno gentilmente risposto quanto segue:

1) L'uso del box in legno limiterà la trasmissione del suono al piano superiore.
2) L'assorbente sintetico bianco deve semplicemente esser inserito nel box, senza fissaggio alcuno.

Seguono un paio di foto del cantiere, in attesa di poter provare l’impianto, obiettivo ottobre!





Immagini rimosse in quanto non conformi al Regolamento (Nordata) -> sistemate

[LongJohn]

@miguel

Scusa se rispondo in ritardo: oggi è arrivato dalla Germania il Crown 1002 che ha sostituito il finale Yamaha in classe AB che pilotava i canali L/R, ho rifatto il cablaggio di tutto il rack e il lavoro ha preso quasi 8 ore, gia che che ero in ballo ho inserito anche il secondo sub che stava a prendere polvere. Alla fine ho calibrato tutto e il risultato è OK con dinamica e resa atmos notevole.

Rispondendo alle tue domande:

I Surround vanno posizionati in asse (90°) solo nel setup 7.1 (e quindi 7.1.2, 7.1.4) perchè i Surround posteriori riempiono, nel 5.1 (5.1.2, 5.1.4) non essendoci i Back i Surround devono essere arretrati: https://www.dolby.com/about/support/...r-setup-guide/

Controlla l'angolazione, se rtientri nelle specifiche sei OK.

Gli Overheads sopra i Surround ? non è una criticità, l'importante sono gli angoli di elevazione e il posizionamento in asse con i canali L-R questo perchè negli effetti "aerei" l'oggetto parte da L-R, prosegue con i TopFront, con i TopMiddle e finisce nei TopRear.

Nel mio caso nel film "Unbroken" la scena iniziale ha un fantastico panning aereo dello stormo dei B17: tutti i canali spingono al massimo e i Vu-Led si accendono come un albero di Natale :o).

Prendi le misure precise che poi trovi la soluzione giusta.

Le linee guida per una corretta instalazione Atmos: https://www.dolby.com/siteassets/tec...21318_r3.1.pdf

Enrico

[LongJohn]

@MrGoodkat

Nella prima installazione Atmos ho usato le Tesi-Q a soffitto con i loro Box, ora le ho sostituite con le JBL Control1.
Il Box delle Tesi-Q è fatto per essere murato, i fori nel perimetro, oltre a permettere l'uscita dei cavi servono a fare presa con la malta. Purtroppo l'esiguo volume del Box (circa 3,5 litri) ne limitano l'estensione in basso del diffusore, il woofer utilizzato sembra identico a quello delle Tesi 260 ed è un componente progettato per essere usato in Bass Reflex, le Tesi-Q lavorano in box chiuso.

L'ideale sarebbe recuperare i parametri di T/S e calcolare un Box B.Reflex per recuperare in basso. Lo potresti inserire a filo del controsoffitto ma non credo che la Coral "scucia" queste info tecniche, alla fine vende diffusori e non componenti sfusi, due decenni fa era diverso...

Comunque diffusori validi ma molto limitati in basso.

Complimenti per la ristrutturazione: notevole !.

P.S.: solo ora vedo che hai inserito i box.

Enrico

[Aenor]

Ciao a tutti,
Vorrei condividere con voi la mia piccola esperienza nell’installazione di due diffusori a soffitto con l’obiettivo di creare un impianto 5.1.2.

Tralasciando l’acquisto di amplificatore e kit 5.1, scrivo qui un paio di info nella speranza che possano essere utili a tutti.

La situazione di base è una ri..........[CUT]

Ti consiglio di editare le foto perchè violano il regolamento essendo maggiori di 800x600.

Ciao

[miguel]

Ciao Enrico, ho comprato il distanziometro e preso le misure.

1. Ho letto un po' circa l'auro3D. Sicuramente il layout di Auro3d con i diffusori montati a parete, in alto in angolo con il soffitto, in linea con i diffusori a terra, è molto pulito. Auro3d sarà anche più flessibile di atmos, ma netflix e i BD in commercio hanno solo (quando ce l'hanno) il dolby atmos e mai che io sappia l'auro3d.
Mi piacerebbe upgradare all'Atmos per i contenuti disponibili su Netflix , per i BD in lingua italiana e originale, e per l'upmixer di tante tracce audio DTS HD master audio 5.1 che possiedo.
Credo che l'Auro3D io possa sfruttarlo solo attraverso l'upmixer del Denon X4500H. Quindi vorrei restare su una configurazione dolby atmos.

2. veniamo alle misure prese con il distanziometro. La posizione di ascolto mia e di mia moglie è completamente diversa. La distanza orecchio soffitto nel mio caso è 168 cm. Nel caso di mia moglie 174 cm.
La distanza tra il punto di ascolto e la parete posteriore è 148 cm.
Ecco un disegno con le misure complete, è uno schizzo molto veloce, senza alcuna pretesa:

[IMG][/IMG]

Dolby suggerisce un angolo di posizionamento per i diffusori atmos compreso tra 55° e 30°.

ricorrendo alle formule trigonometriche del triangolo rettangolo e prendendo come lato conosciuto del triangolo la mia altezza orecchie-soffitto (sottratti i 16 cm del diffusore atmos), si ottiene:
55° : 168\tangente 55° = 117 cm
45° : 168\tangente 45° = 168 cm
30° : 168\tangente 30° = 291 cm

Considerando che dal divano al muro posteriore ho solo 148 cm devo scegliere l'angolo 55°. Non dovrebbe essere un problema essere al limite del range perchè i diffusori atmos che voglio acquistare hanno un loro angolo di inclinazione che va a sommarsi ai 55°:
[IMG][/IMG]

I 4 atmos saranno allineati a diffusori L e R e disegneranno sul soffitto un rettangolo (182 x 234 cm circa). Purtroppo non riesco a disegnare un quadrato sul soffitto, ma devo cedere a qualche compromesso. Come altezza orecchie-soffitto ho preso la mia , perchè credo sia meglio del fare la media delle due altezze (168 e 174 cm).

[Gn-636]

Scusa Miguel... posso solo chiederti come ti trovi con le M6 ed in generale con il sistema XTZ? Sono interessato anche io all’acquisto e volevo avere un parere.
Grazie

[miguel]

Mi trovo molto bene ma è stato il primo impianto serio quindi non posso farti paragoni.
Le M6 si installano sulla parete e hanno i tweeter rivolto verso l'esterno che ti consente quindi un'installazione a parete con tweeter che puntano il centro del divano. Ascolto con soddisfazione sia musica che film. Suono molto dettagliato.

XTZ vende direttamente al privato, senza ricorrere a distributori locali.
Posso dirti che XTz ti permette di provare le casse un mese a casa senza impegno.
Inoltre, se decidi di comprare da loro, ti consiglio di richiedere per email un preventivo . A me rispose addirittura il CEO, Olle Eliasson, che mi applicò uno sconto rilevante (quasi il 30%).
Prima di acquistare i diffusori Xtz ho fatto molte ricerche, ho provato nei negozi le principali marche, ma non mi andava di sfamare tante bocche (i distributori) e ottenere sconti miseri.

[LongJohn]

@miguel

Su alcune misure sono andato a deduzione: ecco i miei calcoli, iniziamo dall'angolo di ascolto canali frontali L&R:

https://ibb.co/CpcFQZx

https://ibb.co/4s0SXFp

Non puoi farci niente ma non è un problema, io ascolto con 16° per parte, sei messo meglio di me.

[LongJohn]

Qui iniziano i problemi: i surround sono troppo angolati dietro, puoi modificare ?

https://ibb.co/9tcn4tw

https://ibb.co/YLYYqkD

Enrico

[LongJohn]

Problemone !: gli Overheads Atmos prevedono di essere spaziati tra 0,5 e 0,7 volte la spaziatura (faccia a faccia) dei due surround, qui sei completamente fuori specifica:

Non pouoi farci niente perchè gli Overheads devono essere in linea con L e R, se porti a specifica devi chiudere anche L&R che già sono molto chiusi rispetto al punto di ascolto. Una stanza più larga risolverebbe il problema ma non puoi abbattere i muri...

https://ibb.co/89Cbq6d

[LongJohn]

L'unica cosa che va bene sono gli angoli di elevazione dei quattro OverHeads ma nei tuoi calcoli i Top Front li hai posizionati troppo vicini e tanto varrebbe fare un 5.1.2 con gli Overheads a 90°: i Top Front vanno avanzati !

https://ibb.co/3k3S0qZ

https://ibb.co/w76nw2P

Francamente io mi indirizzerei su Auro3D: non hai queste problematiche, a differenza di Atmos è adatto a qualsiasi stanza. Atmos è conveniente se hai una stanza dedicata minimo 5x3,5 in cui puoi farci qualsisi cosa, WAF o no.

Enrico

[miguel]

@miguel

Su alcune misure sono andato a deduzione: ecco i miei calcoli, iniziamo dall'angolo di ascolto canali frontali L&R:

https://ibb.co/CpcFQZx

https://ibb.co/4s0SXFp

Non puoi farci niente ma non è un problema, io ascolto con 16° per parte, sei messo meglio di me.

Non ho parole per ringraziarti dell'aiuto che mi stai dando.

Mi permetto di correggerti alcune misure: l'area non è così lunga , siamo circa 3,80 metri di lunghezza e 2,04 metri di larghezza.
- 210 cm è la distanza occhi TV stando comodamente seduti (la TV è staccata di 20 cm dal muro)
- 148 cm è la distanza orecchie muro posteriore.

ne consegue che 91/210 = 43,33 ossia 23,43° gradi. Quindi rientro perfettamente nelle specifiche dolby con i canali L e R

[miguel]

Qui iniziano i problemi: i surround sono troppo angolati dietro, puoi modificare ?

https://ibb.co/9tcn4tw

https://ibb.co/YLYYqkD

Enrico

il surround destro (SR) posso spostarlo a destra lungo la parete ma il SL non può essere spostato da quella posizione. Potrei mettere il SL a lato del divano montato sulla stessa parete in cui lateralmente è poggiato il divano. Ma sarebbe troppo vicino a chi è seduto. Meglio secondo me che rimangono dove sono posizionati, perlomeno salvo la simmetria

[miguel]

Problemone !: gli Overheads Atmos prevedono di essere spaziati tra 0,5 e 0,7 volte la spaziatura (faccia a faccia) dei due surround, qui sei completamente fuori specifica:

Non pouoi farci niente perchè gli Overheads devono essere in linea con L e R, se porti a specifica devi chiudere anche L&R che già sono molto chiusi rispetto al punto di asc..........[CUT]

non ho capito qui. prevedono di essere spaziati tra 0,5 e 0,7 volte la spaziatura

i 180 cm è la distanza tra i centri dei due diffusori.

[miguel]

L'unica cosa che va bene sono gli angoli di elevazione dei quattro OverHeads ma nei tuoi calcoli i Top Front li hai posizionati troppo vicini e tanto varrebbe fare un 5.1.2 con gli Overheads a 90°: i Top Front vanno avanzati !

https://ibb.co/3k3S0qZ

https://ibb.co/w76nw2P

Francamente io mi indirizzerei su Auro3D: non ..........[CUT]

qui posso giocare . Posso avanzare o arretrare sia il divano che gli atmos top front. Se si tratta di spostare più avanti posso farlo.. Cerchiamo il giusto compromesso perchè l'auro3D non mi convince essendo davvero poco diffuso.