Consigli cavi potenza e impianto.

[Firestart]

Ok, quindi mi volete dire che usate i cavi neri tipo Pc per l' alimentazione

Lo chiedi come se fosse una cosa assurda, ma tu quando hai comprato la lavatrice per casa hai usato il cavo in dotazione o l'hai sostituito con uno in argento da 200€ al metro per avere dei bianchi più bianchi?

e i cavi da elettricisti per i diffusori

sì, cavi in rame, dello spessore adeguato. 2,5mm*2 sono più che sufficienti

[mrcrowley]

I Viablue X25 vengono 20€ al mt !!!

Non ho mai parlato di prendere dei cavi da quel costo. Anche gli SC4 vengono 15€ al mt.

[pace830sky]

...usate i cavi neri tipo Pc per l' alimentazione, e i cavi da elettricisti per i diffusori ??...

Non mi sono impicciato finora perché mi sembra giusto che con un impianto di un certo livello si possa investire anche sui cavi... credo che l'obiezione che ti viene fatta è che da un cavo ti aspetti non tanto che faccio meglio il suo lavoro ma che cambiando da un cavo ad un altro, entrambi di alta qualità, ti aspetti un cambiamento della timbrica non solo chiaramente percettibile ma addirittura "eccessivo".

Poiché l'elettronica non è una scienza esoterica qualsiasi effetto è misurabile, ed ogni misura è ripetibile in un laboratorio adeguatamente attrezzato, ciò che si chiede è quali siano queste misure, se vi siano pubblicazioni tecniche autorevoli (non riviste di consumer hi-fi) che descrivono i banchi di prova utilizzati ed i risultati ottenuti specificamente per quanto riguarda la timbrica, cioè la risposta in frequenza nel dominio 20-20.000 Hz.

[Nordata]

usate i cavi neri tipo Pc per l' alimentazione

A volte anche quelli bianchi, dipende dal contesto estetico.

e i cavi da elettricisti per i diffusori ??

per la precisione: cavi da 4x1,5 mm.² e 4x2,5 mm.² per i 7 diffusori, in configurazione detta "Star", ovvero collegati a due a due, connettori speakon nella varie scatole delle canaline, banane lato diffusori e finali.

Per i cavi di segnale al sub un cavo microfonico bilanciato e con XLR per il collegamento LFE al pre HT (solo perchè ne avevo ancora parecchi in laboratorio, non perchè ce ne fosse reale bisogno), 2 cavi RG59 con plug RCA per il collegamento al pre stereo, cavi stereo normalissimi, ma ben schermati, con altrettanto normalissimi connettori RCA per le varie sorgenti.

Il tutto lo puoi vedere nelle foto della mia saletta, si sente bene, ho messo un po' di cura nella correzione ambientale perchè è quella che effettivamente influenza il suono, mille volte di più di un qualsiasi cavo miracoloso, il tutto a supporto della correzione ambientale attiva, sempre in tema di ottimizzazioni: calibrazione colorimetria del proiettore, sorgente tramite HTPC.

Il tutto si sente molto bene sia in stereo che in mch, e si vede altrettanto bene, il tutto in base alla mia esperienza (ovviamente).

[cesare.b]

@mrcrowley
Ovviamente non è per Cesare. Anche i Viablue SC4 continui ad usarli in bi-amp passivo ??

I Viablue SC4 li continuo ad usare in bi-amp passivo.
Sono più contento di quando usavo il cavo elettrico (era 4x2,5 mmq) e quindi lascio quelli.
Quando ho tolto i vecchi cavi e li ho sostituiti con questi non ho fatto altre modifiche all'impianto, per cui il miglioramento delle medie alte frequenze è dovuto ai cavi.
Forse dipende anche dal fatto che ho dei diffusori abbastanza squillanti sulle alte, le Klipsch RF82.

[Firestart]

per cui il miglioramento delle medie alte frequenze è dovuto ai cavi

Come l'hai misurato il miglioramento sulle medio/alte in seguito al cambio dei cavi?

[cesare.b]

Io utilizzo REW con hardware della XTZ, facendo le misure prima e dopo il cambio dei cavi avevo notato piccole differenze nei grafici su tali frequenze.
Ma comunque, cosa più importante per me, l'ho sentita ad orecchio la differenza.
Sempre IMHO.

[mrcrowley]

@mrcrowley
Ovviamente non è per Cesare. Anche i Viablue SC4 continui ad usarli in bi-amp passivo ??

I Viablue SC4 li continuo ad usare in bi-amp passivo.
Sono più contento di quando usavo il cavo elettrico (era 4x2,5 mmq) e quindi lascio quelli.
Quando ho tolto i vecchi cavi e li ho sostituiti con questi non ho fatto altre modifiche a..........[CUT]

Ok fammi capire bene però .... con le tue Klipsch e i 4x25 avevi un suono troppo squillante e con gli SC4 ti si è attenuato ??

[Firestart]

Se hai notato davvero delle modifiche nei grafici, e parlo di differenze di almeno 0.5db su frequenze tra i 20hz e i 16khz, spero che tu abbia salvato i grafici e conservato i cavi precedenti, perchè la tua scoperta sarebbe scientificamente davvero rilevante. Andrebbe ovviamente verificata e riprodotta, perchè se anche soltanto per attaccare/staccare i cavi hai spostato di qualche mm i diffusori o cambiato la posizione del microfono, le differenze nella risposta in frequenza sarebbero da imputare a questo; se invece le due misurazioni sono state effettuate in ambiente controllato e con condizioni identiche, avresti una prova del fatto che i cavi influenzano il suono e sarebbe una scoperta enorme.

Lasciamo stare invece "l'ho sentita ad orecchio" la differenza, perchè non c'è niente di più suggestionabile dell'orecchio umano.

[Nordata]

facendo le misure prima e dopo il cambio dei cavi avevo notato piccole differenze nei grafici su tali frequenze.

Misure eseguite in sequenza senza spostare/modificare nulla tra le due misure se non la sostituzione dei cavi?

In caso contrario non sono confrontabili, poichè sai benissimo che spostando anche di poco il microfono ci sono cambiamenti nella risposta rilevata, per non parlare di cose come l'incertezza e la precisione della misura legate alla ripetibilità della stessa.

Di quanto ed a quali frequenze erano le differenze?

p.s.: preceduto da Firestart.

[PIEP]

Ok fammi capire bene però .... con le tue Klipsch
e i 4x25 avevi un suono troppo squillante e con gli SC4 ti si è attenuato ??

... oppure con i 4x2,5 le altissime erano meno in evidenza che con gli SC4 ...?
infatti cesare-b ha detto :

... ho cambiato i cavi di potenza (autocostruiti con filo elettrico quadripolare
-in biamplificazione passiva) con i Viablue SC4 e sono soddisfatto del cambio.
Il suono è più dettagliato nelle frequenze medio alte

[Franco Florio]

Io utilizzo REW con hardware della XTZ, facendo le misure prima e dopo il cambio dei cavi avevo notato piccole differenze nei grafici su tali frequenze.
Ma comunque, cosa più importante per me, l'ho sentita ad orecchio la differenza.
Sempre IMHO.

A me è capitata una cosa differente.
In laboratorio specializzato (riparatore ufficiale Sony, Pioneer ecc.ecc.) provati cavi con oscilloscopio e sovrapposti i grafici.
Risultato nessuna variazione. (cavi da 2 milioni di lire confrontati con cavi elettrici quadripolari)

[abe77]

O che bello, un`altra discussione sui cavi

Io mi sono costruito i cavi di potenza...ma perche` mi diverto a farlo, ho preso un 4x2,5 twistato ad uso audio, usato banane placcate 24K, messo guaina antitaglio super bella, ah dimenticavo, mi sono fatto anche anche i cavi xlr....tutti molto fiki da vedere, ma onestamente, parlare di miglioramenti del suono...

Caro mrcrowley, se vuoi mettere dei cavi grossi e decorati perché`pensi facciano scena, ok fallo, basta tu sia cosciente che servono solo a questo...altrimenti dai retta a Nordata e Franco e concentrati su altro....

Molte volte i problemi non sono nell`impianto, ma nel locale dedicato all`ascolto...

Se proprio vuoi mettere mano alla tua catena, piuttosto potrebbe avere più`senso mettere mano ai filtri crossover...forse....

[mrcrowley]

Caro Abe i cavi grossi li ho già.
Evidentemente non hai letto neanche il mio attuale setup.
L'ambiente sicuramente influirà maggiormente, ma non tutti hanno una sala audio dedicata.

[abe77]

Caro Abe i cavi grossi li ho già.
Evidentemente non hai letto neanche il mio attuale setup.
L'ambiente sicuramente influirà maggiormente, ma non tutti hanno una sala audio dedicata.

Era per dire che cambiare i cavi apporta un miglioramento prettamente estetico...

E` proprio perché` non si ha una sala dedicata che ci sono i problemi...e quindi bisognerebbe apportare delle correzioni (compatibilmente con la vivibilità` della stanza, l`arredamento, ecc...), ma purtroppo molti non sembrano considerare questo fattore, ma a volte spendere dei soldi nella correzione ambientale, apporta miglioramenti importanti.