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Love, Death & Robots | volume 4 | la recensione
Love, Death & Robots | volume 4 | la recensione
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Discussione: OLED Philips nel 2015

  1. #16
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    Citazione Originariamente scritto da IukiDukemSsj360 Visualizza messaggio
    secondo gli analisti sarà il 2018
    Dipende cosa si intende. Sarà l'anno in cui le vendite degli oled supereranno gli lcd? O l'anno in cui si svilupperà un'offerta significativa?
    Per me, nel momento in cui gli oled:

    - sono disponibili tramite la grande distribuzione
    - presentano una qualità uguale o superiore ai prodotti alternativi (LCD)
    - hanno un prezzo di vendita competitivo con prodotti alternativi

    allora significa che i prodotto è diventato una realtà e non una promessa.

    Riprendendo i punti sopra, si sono tutti già realizzati nella seconda metà del 2014. Il 2015, con l'introduzione dei pannelli oled UHD, sancirà la definitiva affermazione di questa tecnologia sul mercato. Nel 2018 è addirittura possibile che rappresentino l'unica tecnologia disponibile.

  2. #17
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    Citazione Originariamente scritto da antani Visualizza messaggio
    ...
    - presentano una qualità uguale o superiore ai prodotti alternativi (LCD)
    .....[CUT]
    Secondo te oggi c'è un lcd superiore agli Oled disponibili? Secondo me gia oggi il 930 LG sotterra qualsiasi lcd come prestazioni. Prova ne è che la settimana scorsa ero in un MW con un'amica (totalmente niubba di tv) ed anche lei al primo sguardo ha detto: "non ho mai visto un tv che si vede così bene", e nemmeno sapeva che si trattasse di un Oled e cosa fosse un Oled.

  3. #18
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    Jan 2014
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    Citazione Originariamente scritto da Plasm-on Visualizza messaggio
    Secondo te oggi c'è un lcd superiore agli Oled disponibili? Secondo me gia oggi il 930 LG sotterra qualsiasi lcd come prestazioni.

    No, Antani ha solo correttamente definito un prodotto che oggi è realta commerciale, e non prototipo, chicca tecnologica, oggetto da esposiziome etc... Il tutto prima ancora che parta il nuovo stabilimento LG che quintuplicherà la produzione e abbasserà ulteriormente il costo di fabbricazione. Se non è realtà questa?

    La verità è che LG ha fatto bingo, ed essendo l'ultimo degli outsider (tra i marchi big), sta per fare uno sconquasso disastroso nel mercato dei TV di fascia alta, e forse anche media tra un paio d'annetti. Qualcuno gioca la carta della disinformazione e della confusione, a cominciare da Samsung col suo LCD curvo... Altri cercano di spaventare il potenziale acquirente enfatizzando potenziali problemi di durata (da verificare in futuro) e glissando sulla schiacciante superiorità qualitativa (quella si vede già oggi in qualunque CC).

    Con una "base", l'Oled, così naturalmente adatta alle immagini video, lo sviluppo dell'elettronica sarà una passeggiata! Basta vedere la complessità assurda del problema fluidità degli LCD.... l'Oled è 1.000 volte più veloce!!!!
    Ultima modifica di JohnTuld; 25-11-2014 alle 14:59

  4. #19
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    Jul 2006
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    Citazione Originariamente scritto da JohnTuld Visualizza messaggio
    lo sviluppo dell'elettronica sarà una passeggiata! Basta vedere la complessità assurda del problema fluidità degli LCD.... l'Oled è 1.000 volte più veloce!!!!..........[CUT]
    Gli attuali OLED dei poveri di LG muovono 300 linee, come un qualsiasi lcd, coll'intervento massiccio delle elettroniche White Oled, il True Motion porta la risoluzione in moto a 630 linee.. altro che 4K

    di strada ce ne da fare tanta.. gli Oled LG sono come degli lcd con un super nero e senza alcuni dei problemi tipici degli lcd, ma a livello di risoluzione in moto senza artifici elettronici, sono esattamente come quei obbrobbi di lcd

    scordatevi di avere un vero OLED con prestazioni in moto da CRT nel giro di 1 o 2 anni.. finche non si muovo gli altri ci sarà da aspettare un bel po', i Oled di LG sono tutt'altro che definitivi, sono fatti a basso costo non solo per qualità costruttiva, ma proprio come impostazione di basa, che ne fanno più un evoluzione degli lcd che un vero sostituto definitivo degli ultimi plasma, ad oggi l'unica tecnologi per grandi schermi che ha consentito di avere prestazioni di risoluzione in movimento molto vicine al CRT.

    Prendere oggi un Oled della LG, non significa prendersi il tv definitivo, già arrivato.. ma è una sensata alternativa di migliore qualità rispetto agli lcd, visto che i plasma non li fanno più.. in mancanza d'altro si scegli quello meno peggio, oppure si attende qualche anno finche la situazione si sarà evoluta, con uno scenario più chiaro e si spera più vasto, in modo che chi cerca la prestazione in tutti gli aspetti, ci sia il prodotto per lui, che di certo non potrà costare 2500€ a breve... LG non ha sempre puntato su politiche del basso costo e quantità, con prodotti tecnicamente ma al vertice in tutti i comprati, per questo ha scelto di puntare su i White Oled, che probabilmente avranno sempre il limite della risoluzione, dovendo contenere i costi per poter vendere l'Oled bianco da 55' anche alla Nonna che guarda "Affari tuoi" tutte le sere..
    Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 25-11-2014 alle 15:48
    VIDEO - PDP: Panasonic ZT60 | BD player: Panasonic DMP-BDT700 | Sat: MySkyHD bSkyb 500GB | Console/PC | PS4pro | XboxOneX | Switch | Intel i7 - Asus Nvidia GTX980Ti -

    AUDIO - AVR: Pioneer SC-LX73 - THX | Technics SA-TX50 | Front: Jamo 7.7 | Center: Jamo Concert Center | Surround: Technics SB-501 | Sub: Jamo SW 3015 v3 - THX ULTRA -

  5. #20
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    Jan 2014
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    Citazione Originariamente scritto da IukiDukemSsj360 Visualizza messaggio
    Gli attuali OLED dei poveri di LG muovono 300 linee, come un qualsiasi lcd, coll'intervento massiccio delle elettroniche White Oled, il True Motion porta la risoluzione in moto a 630 linee.. altro che 4K

    di strada ce ne da fare tanta.. gli Oled LG sono come degli lcd con un super nero e senza alcuni dei problemi tipici degli lcd, ma a livello d..........[CUT]

    Non è sbagliato quello che scrivi, anzi è corretto.....se si è in pratica interessati solo ai videogiochi e/o si vive in paesi dove la TV in HD è progressiva e non interlacciata.

    Per guardare film, che sono a saranno ancora chissà per quanto solo a 24p, il problema NON ESISTE. Questo lo dicono molte persone sensibili al problema (con materiale cinematografico) e che hanno trovato l'Oled paragonabile al plasma (per il 24p).

    Inoltre considera che le stesse tecniche di ripresa del cinema usano spesso il blur all'interno del frame stesso, proprio allo scopo di far percepire di meno la scattosità insita nel 24p. La TV in HD in Italia è a 50 interlacciato, e quindi ha già qualche problema di suo nei panning e nelle immagini in movimento.
    Rimangono solo i vidogiochi.... e per quanto possano essere importanti, consentimi di dire che il materiale d'elezione per una TV di questo tipo, è e rimane il cinema (a 24p). Quindi non ne farei una tragedia per il potenziale utente medio, il quale potrebbe essere del tutto disinteressato ai videogame.


    per finire quel test è molto discutibile perché alla prova dei fatti, più di una persona vede differenze nel gestione del movimento tra TV che in quel test performano allo stesso modo.
    Ultima modifica di JohnTuld; 25-11-2014 alle 15:59

  6. #21
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    Citazione Originariamente scritto da IukiDukemSsj360 Visualizza messaggio
    ....Gli attuali OLED dei poveri di LG muovono 300 linee, come un qualsiasi lcd, coll'intervento massiccio delle elettroniche White Oled, il True Motion porta la risoluzione in moto a 630 linee.. altro che 4K ....
    La velocità degli oled è un multiplo di quella degli LCD. Sono sempre più convinto che le 300 linee di risoluzione "percepita" derivino dal sample & hold e non dall'elettronica.

    Citazione Originariamente scritto da IukiDukemSsj360 Visualizza messaggio
    ...in modo che chi cerca la prestazione in tutti gli aspetti, ci sia il prodotto per lui, che di certo non potrà costare 2500€ a breve
    No hai ragione costerà molto meno, visto che 2500 è il prezzo attuale, ed è in diminuzione.

  7. #22
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    Citazione Originariamente scritto da antani Visualizza messaggio
    La velocità degli oled è un multiplo di quella degli LCD. Sono sempre più convinto che le 300 linee di risoluzione "percepita" derivino dal sample & hold e non dall'elettronica.
    Non ho mai asserito che l'elettronica fosse la causa delle performance degli Oled in ris. in moto paragonabili a osceni lcd

    LG tace sulla questione..

    probabilmente perché di certo non potrà risolverla a breve, e visto quanto vendono quelle schifezze di lcd, potrebbe anche decidere di non risolverla mai..!

    per questo l'unica speranza e che si muovano i giapponesi nei prossimi anni per darci il vero erede del plasma e non una via di mezzo tra un lcd ed un oled, sempre più convinto che i FED sarebbe stato il massimo come qualità d'immagine sotto ogni aspetto, peccato che sony, dopo averci speso Milioni in ricerca e prototipi funzionanti li abbi abbandonati

    "We asked LG how the OLED makes a picture and are waiting for a response. Specifically, is it like LED LCD, using a method called sample and hold, or more plasma’s method, called pulse-width modulation. Based on the video we captured using our high speed camera (at 480 and 1000 frames per second) we believe it’s sample and hold at a 60 Hz frame rate. Another test that seemed to back up this hypothesis is our motion resolution test, which provided the same result as 60 Hz LED LCD (a disappointing 320 lines of resolution per picture height). LG does offer its Tru Motion mode, which brought resolution up to 630 lines (about the same as 120 Hz LCD), but introduces the soap opera effect of making film more like video."

    Fonte:
    HD GURU
    Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 25-11-2014 alle 16:32
    VIDEO - PDP: Panasonic ZT60 | BD player: Panasonic DMP-BDT700 | Sat: MySkyHD bSkyb 500GB | Console/PC | PS4pro | XboxOneX | Switch | Intel i7 - Asus Nvidia GTX980Ti -

    AUDIO - AVR: Pioneer SC-LX73 - THX | Technics SA-TX50 | Front: Jamo 7.7 | Center: Jamo Concert Center | Surround: Technics SB-501 | Sub: Jamo SW 3015 v3 - THX ULTRA -

  8. #23
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    Citazione Originariamente scritto da antani Visualizza messaggio
    No hai ragione costerà molto meno, visto che 2500 è il prezzo attuale, ed è in diminuzione.
    Oggi di 55EC930V ne erano rimasti due a meno di € 2.399,99 quindi i prezzi, in brevissimo tempo, caleranno ulteriormente.
    Ultima modifica di PAOLINO64; 25-11-2014 alle 16:51
    Theater : JVC RS540 - Oppo 203 e Oppo 95 - Pre: Marantz 7002 - BEHRINGER_DEQ2496 x3 - Finale: Anthem A5 - Diffusori: B&W CM9 - B&W CDM1 - CM Centre 2 S2 - SUBW ASW1000 - X-RITE i1|DISPLAY PRO

  9. #24
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    Citazione Originariamente scritto da JohnTuld Visualizza messaggio
    Non è sbagliato quello che scrivi, anzi è corretto.....se si è in pratica interessati solo ai videogiochi e/o si vive in paesi dove la TV in HD è progressiva e non interlacciata.

    Per guardare film, che sono a saranno ancora chissà per quanto solo a 24p, il problema NON ESISTE. Questo lo dicono molte persone sensibili al problema (con materi..........[CUT]
    Se il futuro sarà rappresentato solo dai mirabolanti-immaginifici OLED di LG, che muovono solo 300 linee di default e solo 630 linee con l'aiutino" delle elettroniche True Motion = effetto Soap Opera che fà tanto amanti-esperti Cinefili, puristi del 24fps di cui immagino ne fate parte

    quando nello standard 4K la risoluzione è pari a 2160p ne vedremo delle belle, disattivando il Super UHD True Motion la meraviglia delle immagini in moto quanto saranno nitide ed a fuoco rispetto alle immagini da fermo, inoltre la differenza di risoluzione è notabile non solo con videogiochi a 30 e 60 fps, ma anche guardando semplicemente un Gran Premio di Formula Uno, o evento live ij generale, senza contare che in futuro le emittenti televisive a pagamento potrebbero passare al 1080p sia su satellite grazie al nuovo HVEC sia su Fibra nelle città provincie ove sarà disponibile il servizio, quindi con programmi a 50fps progressivi la performance di risoluzione in moto conteranno moltissimo, non un banale option a cavolate-demenziali commerciale come gli schermi curvi-deformati, inoltre anche i blu-ray per non avere judder sono riprodotti a frequenze multiple, quindi la perdita di nitidezza in moto seppur meno evidente ci sarà comunque tenendo il True Motion spento la differenza e ben visibile, poi se uno non è capace di distinguerla questo è un'altro discorso, non oso immaginare quando i film saranno in 4K nativo, senza elettroniche che faranno l'effetto super fluido, la nitidezza ed il dettaglio in moto saranno una barzelletta, se questo è il futuro che ci attende con Oled, non ce nulla da essere entusiasti, essere ottimisti è un conto, credere che gli asini voleranno è un altro, inutile illudersi se continueranno su questa strada, avremo solo il successore dei led lcd e stop.

    Citazione Originariamente scritto da PAOLINO64 Visualizza messaggio
    Oggi di 55EC930V ne erano rimasti due a meno di € 2.399,99 quindi i prezzi, in brevissimo tempo, caleranno ulteriormente.
    Un display curvo che muove solo 300 linee, non lo comprerei neppure 1500€ IMHO

    sicuramente gli Oled di LG saranno un successo commerciale da qui ai prossimi 3 anni, vedi cosa hanno fatto gli lcd che per me sono feccia, proprio per i difetti intrinsechi che sono alla base della tecnologia lcd, che ricordo lo scopo per cui fù creata era quello di visualizzare l'ora negli orologi della Casio, magari fosse rimasta relegata solo a questo, ma ormai chi vuole il top non ha nessuna alternativa, se lo scenario futuro sarà composto solo da questi pannelli Oled "dei poveri"

    sono ben consapevole che il display perfetto non esiste, e forse mai esisterà, ma ci sono cose che si possono accettare, tollerare anche tollerare, ma l'idea che nei prossimi anni il top dei dei tv sarà rappresentato solo da panelli che fanno uso di una tecnologia che muove solo 300 linee è una situazione tragica già adesso in Full HD, non oso immaginare con fonti 4K, li vedremo col binocolo i $K appena l'immagine si sposterà-muoverà dinamicamente, panoramiche aeree, scene d'azione, che bello..! avremo dei led ed Oled 4K ottimi per vederci le foto o le tech demo quasi-statiche dei led tv nei centri commerciali, o ideali per vederci film "statici" basati solo sulla recitazione, aprite lo spumante dobbiamo festeggiare la bella prospettiva che ci attende..
    Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 25-11-2014 alle 17:14
    VIDEO - PDP: Panasonic ZT60 | BD player: Panasonic DMP-BDT700 | Sat: MySkyHD bSkyb 500GB | Console/PC | PS4pro | XboxOneX | Switch | Intel i7 - Asus Nvidia GTX980Ti -

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  10. #25
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    Purtroppo quello che offre oggi il mercato è questo, e con la crisi mondiale al galoppo penso che sia anche troppo
    Theater : JVC RS540 - Oppo 203 e Oppo 95 - Pre: Marantz 7002 - BEHRINGER_DEQ2496 x3 - Finale: Anthem A5 - Diffusori: B&W CM9 - B&W CDM1 - CM Centre 2 S2 - SUBW ASW1000 - X-RITE i1|DISPLAY PRO

  11. #26
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    Mi sa che non ci siamo capiti. La risoluzione degli LG è completa, cioè 1080 linee, ma per via del sample & hold e del modo in cui percepiamo le immagini non passa il test del pattern (che è soggettivo). Questo non ha implicazioni nella visione normale.

  12. #27
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    Citazione Originariamente scritto da antani Visualizza messaggio
    Mi sa che non ci siamo capiti. La risoluzione degli LG è completa, cioè 1080 linee, ma per via del sample & hold e del modo in cui percepiamo le immagini non passa il test del pattern (che è soggettivo). Questo non ha implicazioni nella visione normale.
    Questo è falso

    http://www.blurbusters.com/faq/oled-motion-blur/

    magari sony facesse una versione da 70' dei loro mini Oled-Pro, di certo non costerebbero 2500€ purtroppo, almeno per qualche anno, 2020..?
    Ultima modifica di IukiDukemSsj360; 25-11-2014 alle 19:05
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  13. #28
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    Citazione Originariamente scritto da IukiDukemSsj360 Visualizza messaggio
    se questo è il futuro che ci attende con Oled, non ce nulla da essere entusiasti, essere ottimisti è un conto, credere che gli asini voleranno è un altro, inutile illudersi se continueranno su questa strada, avremo solo il successore dei led lcd e stop.


    L'Oled è la tecnologia IDEALE per le immagini video, perché commuta in mod velocissimo, fine! Al momento LG ha riciclato la tecnologia di pilotaggio degli lcd sugli oled, ma non ci sono seri ostacoli a superare il sample and hold. L'oled è potenzialmente superiore anche al CRT, il quale manifestava a 24p il problema opposto, ovvero il flickering. Cioè il sample and hold mantiene l'immagine troppo tempo, mentre il CRT la mantiene troppo poco, col risultato che il movimento è perfetto, ma si percepisce il flickering perché la "pennellata" del crt dura troppo poco e fa percepire uno sbalzo di luminosità, un pulsare dell'immagine.

    Sony produce il Trimaster EL Oled, il miglior schermo esistente per le immagini video , ed è un Oled. Su Internet si trova facilmente una spiegazione dello stratagemma adottato da Sony per superare il sample and hold. Non è niente che richieda chissà quali investimenti faraonici, se non un po' di sbattimento nel reparto R&D, e poi la strada per LG l'ha già tracciata Sony....
    Ultima modifica di JohnTuld; 25-11-2014 alle 18:52

  14. #29
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    Citazione Originariamente scritto da JohnTuld Visualizza messaggio
    L'Oled è la tecnologia IDEALE per le immagini video, perché commuta in mod velocissimo, fine! Al momento LG ha riciclato la tecnologia di pilotaggio degli lcd sugli oled, ma non ci sono seri ostacoli a superare il sample and hold. L'oled è potenzialmente superiore anche al CRT, il quale manifestava a 24p il problema opposto, ovvero il flickering. C..........[CUT]
    Ed infatti ho scritto più volte che dobbiamo solo attendere che si muovano i giapponesi, vedi sony con i loro monitor Oled pro, che vantano "prestazioni da CRT ma con un maggiore contrasto intra-frame" cit. Emidio Frattaroli

    la mia critica e che sono questi primi White Oled LG ad essere una mezza fregatura, in quanto sono dei mezzi Oled/lcd, inoltre i pixel bianchi hanno riproduzione del colore inferiore ai veri Oled full RGB, inferiore forse anche ad alcuni top led, per questo bisogna sperare che non sarà solo LG a dettare legge sull'Oled altrimenti solo loro decideranno il bello ed il cattivo tempo, col rischio di limitare le potenzialità di questa tecnologia, che deve sicuramente ancora maturare, anche sull'importante questione dell'affidabilità, 30.000 ore sono davvero poche, devono arrivare almeno alle 50.000, e magari non perdere per strada, pixel che col passare del tempo muoiono, essendo una nuova tec. dobbiamo far passare qualche anno ai primi possessori che faranno da Beta Tester.
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  15. #30
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    Si, aspetta e spera gli Oled di Sony e compagnia bella...

    http://www.dday.it/redazione/15024/s...futuro-di-sony

    Come la storia dei 10 Lumen. E guarda come si è ridotta ora Panasonic.

    che probabilmente avranno sempre il limite della risoluzione, dovendo contenere i costi per poter vendere l'Oled bianco da 55' anche alla Nonna che guarda "Affari tuoi" tutte le sere..
    Questa è grossa. Se non fosse rimasta LG ad inseguire la qualità di cosa staremmo a parlare ora?
    TV: Pana 77Z93A UHD BD PLAYER: OPPO UDP-203 AVR: Yamaha Aventage RX-A2A [B]Front: Indiana Line TESI 560 Center: Indiana Line TESI 760 Surround: Indiana Line Nota 240 Sub: Yamaha NS-SW300 Headphones: AKG K 242 HD


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