Ampli per 803 diamond

[Falchetto]

tutto qui? sebbene i vari 'ottima...' non mi pare poi una rece entusiastica...
va bene i volumi da condominio, ma da casse fullrange come quelle a parte transienti e dettagli mi aspetterei anche una certa discesa... c'è o non c'è!?

[enzo66]

Tieni conto del fatto che io sono abituato al basso delle 801.
Non è tutto qui. Li ritengo diffusori molto veloci e raffinati e non è poco per la loro categoria di costo.
Penso di prevedere, avendo sentito le 804 nello stesso ambiente, che, dopo il rodaggio, le 803 avranno circa la discesa che hanno le Avalon Eidolon Diamond: non spostano il divano ma fanno la loro bella figura.
Ciao, Enzo

[ane]

ma da casse fullrange come quelle a parte transienti e dettagli mi aspetterei anche una certa discesa... c'è o non c'è!?

Non c'è perchè le sta "sottopilotando"
non prendertela Transaminasi ma parlare di bassi profondi con il tuo ampli e le 803Diamond
Per avere una resa veritiera ci vuole più sostanza quindi ti consiglio vivamente di fare una prova con i Classè

[enzo66]

Potrebbe essere interessante provare il Luxman con le 801. Dopo tutto la risposta in frequenza che misurano nei laboratori è a 2.83 V che corrispondono ad 1 W/8 ohm.
Non me la sento di portare i finali da Transaminasi perché è un casino. Se poi, nel frattempo, entrasse sua moglie e vedesse tutti quei finali, ci ammazzerebbe tutti e due.
Ciao, Enzo

[ane]

Immagino; vi basta trovare un rivenditore serie 800 B&W, vuoi che non abbia in casa un finale da 200/300 watt ?
Oltretutto avendo maggior potenza anche il medio ne giova; non so perchè ma anche le 804 hanno questo difetto e solo con finali potenti tirano fuori la qualità

"Skim through the spec sheet for these B&W speakers and the 90dB/w/m sensitivity and 8 ohm nominal impedance won't give much of a clue to the 804Ss' thirst for watts.
However, drive them with anything less than a 150-watt amplifier and you'll find the sonic results rather flat. Get things right though by using something like our 300 watts per channel reference Brystons, and they really come to life. And we mean really…"

http://www.whathifi.com/review/b%2526w-804s

[transaminasi]

@ Falchetto
Il fatto che siano da rodare, secondo me, è l'aspetto più importante da considerare. Le 804diamond le avevo prese semi-nuove e inizialmente i bassi quasi non esistevano. (Utilizzandole poco) solo dopo qualche mese hanno iniziato a divenire profondi (già col Luxman 507). Ora se i bassi di queste 803 sono già cambiati nel giro di 48 ore, presumo che si trovino solo all'inizio come 'profondità', e diciamo che già vanno bene. A metà mese quelli che abitano al piano di sotto (gli unici a cui posso dar fastidio) vanno via per una settimana. L'alloggio gode di un ottimo specifico isolamento acustico realizzato in fase di ristrutturazione, però a volumi veramente alti rischio ugualmente di arrecare disturbo. In quella settimana cercherò di lasciare acceso l'impianto per diverse ore a volume abbastanza alto.

@ Enzo66
Con riferimento al discorso woofer, non è che potresti illuminarci con le tue formulette matematiche magiche, di cui forse mi avevi già accennato. In particolare mi farebbe piacere sapere come fare a calcolare a che singolo woofer corrispondono (come diametro) i tre woofers delle 803 e, tanto che ci sei, i due woofers delle 804 e delle 802. Grazie
Il Luxman posso anche fartelo provare con le 801d, però mi devi promettere di non farmelo incendiare...

@ Ane
...e perchè dovrei prendermela???? Questo, seppur virtuale, è un luogo di incontro per utilissimi consigli, pareri, confronti, ecc. Solo uno stupido potrebbe prendersela. Sicuramente con fiumi di watt dei pre e finale Classè il diffusore esprimerebbe più agevolmente il potenziale, però mi chiedo: "Le differenze sarebbero realmente evidenti?". E poi non rischierei di perdere questo suono davvero ammaliante del classe A? Sicuramente per essere un integrato si comporta molto dignitosamente. Le 804 le faceva letteralmente volare! Il ragazzo che è venuto a prendersele (che, come me, le aveva già ascoltate con diversi ampli) è rimasto a bocca aperta. Con le 803 il discorso ovviamente cambia. Se già nelle specifiche consigliano un max di 500w in luogo dei 200w delle 804, un motivo ci sarà. In pratica le 804 già con un 590 o un Ma7000 o un Accu E-560 e simili le puoi ritenere sfruttate alla grande. Con le 803 praticamente puoi upgradare all'infinito. Forse non supporterebbero solo quei finali mono McIntosh da 1,2Kw.
Comunque ti garantisco che la prova con i Classè la farò.

[2112luca]

Bhe se ti piace la timbrica dei classe A esistono finali potenti in classe A Krell KSA300s, Plinius Sa103, Sugden Masterclass, Pass XA160.5, Gyphon Antileon Sign........

[transaminasi]

Bhe se ti piace la timbrica dei classe A esistono finali potenti in classe A Krell KSA300s, Plinius Sa103, Sugden Masterclass, Pass XA160.5, Gyphon Antileon Sign........

Ok, ma ricordati che per le rapine in banca non saprei da che parte iniziare...

[enzo66]

mi farebbe piacere sapere come fare a calcolare a che singolo woofer corrispondono (come diametro) i tre woofers delle 803 e, tanto che ci sei, i due woofers delle 804 e delle 802[CUT]

Considerato che i woofers, soprattutto dello stesso fabbricante ed anche in generale sono dimensionati in modo da avere il rapporto tra diametro totale e diametro della superficie d'emissione tale che la superficie d'emissione è proporzionale al quadrato del diametro totale (inclusa la corona della sospensione che non aderisce alla superficie e flangia), il diametro equivalente di più woofers dello stesso diametro è pari al diametro di un woofer per la radice quadrata del numero dei woofers. Poi, ovviamente, intervengono altri parametri (v. ad es. Thiele e Small) quindi:
- la superficie d'emissione di tre woofers da 18 cm di diametro è pari alla superficie d'emissione di un unico woofer da 31.2 cm di diametro;
- la superficie d'emissione di due woofers da 16.5 cm di diametro è pari alla superficie d'emissione di un unico woofer da 23.3 cm di diametro;
- la superficie d'emissione di due woofers da 20 cm di diametro è pari alla superficie d'emissione di un unico woofer da 28.3 cm di diametro;
- la superficie d'emissione di due woofers da 26 cm di diametro è pari alla superficie d'emissione di un unico woofer da 36.8 cm di diametro.
Ciao, Enzo

[2112luca]

e due da 30cm?

[enzo66]

Due woofers da 30 cm di diametro hanno la superficie d'emissione di uno da 42.4 cm di diametro.
Ciao, Enzo

[criMan]

Potrebbe essere interessante provare il Luxman con le 801. Dopo tutto la risposta in frequenza che misurano nei laboratori è a 2.83 V che corrispondono ad 1 W/8 ohm.
Non me la sento di portare i finali da Transaminasi perché è un casino. Se poi, nel frattempo, entrasse sua moglie e vedesse tutti quei finali, ci ammazzerebbe tutti e due.
Ciao, Enzo

Enzo quello che hai detto e' molto probabile !

Io penso che Transaminasi si debba stragodere l'impianto senza pensarci troppo e sopratutto senza leggerci alla fine
gli mettiamo solo dubbi audiofili... e' ovvio che col Luxman non puo' sentire di "tutta" la discesa in basso di cui sono
capaci le 803Di ma io aggiungo meglio cosi'!
se avvesse un pre e e finale secondo me visto l'ambiente (lo volevo dire anche io ma mi ha anticipato Enzo66) molto
riflettente non oso immagginare i rimbombi in quella stanza..
Quindi secondo me non osare e' andata benone ! va bene cosi'! non ti accapigliare con costosi pre e finali.
Questo penso io.

Devo riprendere Enzo66 , non sono d'accordo sulla teoria che mettere 3 WF da 18 hai la MOL di un Wooferone da 30..
assolutamente. Avremo senz'altro meno distorsione , un conto che' e' 1 da 18cm un conto e' che si dividono in 3 il compito.. ma la MOL la MIL di un unico WF da 30cm e' ineguagliabile rispetto a 3 wooferotti da 18..
Senza poi contare il punch sullo stomaco che ti da un WF da 30cm.
Se ho ben capito quello che intendeva Enzo.. ma forse ho capito male Enzo ha un super diffusore anzi 2
a casa propria...
Ho capito male Enzo?

[enzo66]

E' solo un confronto tra le superfici d'emissione a parità d'altri parametri. Banalmente, a parità d'escursione, tre woofers da 18 cm ciascuno, muovono lo stesso volume d'aria di un woofer da 31.2 cm di diametro.
Ciao, Enzo

[criMan]

Enzo ,
mi pare di aver capito che (tenendo conto dell'ambiente) alla fine l'accoppiata di Trans sia piu' che sufficiente.

I diffusori pilotati a dovere.

[enzo66]

Secondo me, sì: l'amplificatore ha indubbie capacità di pilotaggio. I bassi, una volta slegati i woofers, diventeranno più coinvolgenti. Sono rimasto impressionato da come i woofers sono cambiati in poche ore pur senza muoverli quanto avrei voluto per non disturbare i vicini.
D'altronde con 30 W diffusori da 90 db/2.83 V ad 1 m emettono 105 db.
105 db ad 1 m (che sono 99 db a due metri se non si considerano le riflessioni) sono più che sufficienti per un ascolto umano.
Vabbè: io non faccio testo che al piano di sopra abita mia madre, l'appartamento di fianco è sfitto, al piano di sotto vive una signora paziente....
Ciao, Enzo