Optoma UHZ65 il primo DLP vobulato UHD 4K con fonte laser sotto i 5K$!

[Cinema&Sound]

@Paolino64.
No le persone son venute , pero' pochi del forum e di questi attivi a scrivere ancora meno. Chi vorra' dire la sua lo fara' sicuramente.
Il riscontro avuto dal pubblico e'che non vi era un vero vincitore.
In certe sequenze si preferiva un proiettore , in altre il secondo. Grazie al Hdfury vertex, prodotto eccellente, abbiamo potuto creare una prova in cieco. Risultato? Nessuno riusciva a capire subito cosa vedeva. O comunque il margine di errore era alto.
In una prima demo fatta a 8 persone,tranne 2 che conoscevano il prezzo, tutti gli altri lo ignoravano. Allora chiedendo a tutti quale preferivano, le preferenze si dividevano tra i 2 proiettori.
Nelle altre demo , consapevoli del prezzo, le opinioni erano piu' condizionate.
Crediamo di aver raggiunto il nostro scopo. Far conoscere a chi volesse due proiettori con fonte d'illuminazione laser ma con tecnologia diversa. Riflessivo 3 matrice vs dlp monomatrice.
Leggendo tra le righe e riportandolo su un piano di realta', possiamo affermare che l'optoma uhz 65 non e' l'ammazzagiganti sul piano "tecnologico", ma costando la terza parte di un sony 760 e la settima parte di un jvc z1 , meno di un vpr a lampada sony o jvc, allora possiamo affermare senza ombra di dubbio che l'optoma e' il vero best buy dei vpr 2017/2018.

 

[Cinema&Sound]

A riguardo dell'effetto rainbow di cui parlavamo molto agli inizi della presentazione dell'optoma, posso affermare che il fenomeno si e' notevolmente ridotto.
Tra i vari amici vi era Gnagno/Claudio e mi diceva proprio questo, ma cosa hai fatto all'optoma??? Semplicemente son passati 2 mesi da quando era venuto con runner, adslinkato , mdl e rispetto ad una macchina appena arrivata e totalmente ignota nel funzionamento, dopo 2 mesi la conosciamo a memoria, e quindi riusciamo a tararla e impostare i settaggi al punto da ridurre di molto l'effetto arcobaleno.
Infatti se rileggete a ritroso anche dei commenti di altri utenti che per es hanno avuto modo di vedere il proiettore a milano non tarato bene in un primo momento hanno lamentato rainbow, in una seconda visione con macchina settata, hanno riferito di fenomeno molto ridotto.
Abbiamo provato anche a proiettare sul nostro nuovo schermo Hycon/Dnp (quello che possiede Emanuele)
Immagini molto belle e effetto rainbow ancora meno percettibile.

 

[lupoal]

A riguardo dell'effetto rainbow... riusciamo a tararla e impostare i settaggi al punto da ridurre di molto l'effetto arcobaleno..........[CUT]

molto interessante, specialmente per chi come me ha scartato il proiettore principalmente per il problema del rainbow

ora potreste quindi condividere queste impostazioni a tutto vantaggio di vostri potenziali clienti e, conseguentemente, vostre potenziali vendite?

(mi chiedo perché debba essere necessario domandare)

Abbiamo provato anche a proiettare sul nostro nuovo schermo Hycon/Dnp (quello che possiede Emanuele)
Immagini molto belle e effetto rainbow ancora meno percettibile. ........[CUT]

occorrerebbe dedurne che con uno schermo bianco unitario (ipotizzo che sto "Hycon" sia attivo a guadagno inferiore all'unità quindi grigio scuro) il rainbow è comunque presente circa immutato? meno rainbow perché schermo scuro oppure?

si potrebbe avere più chiarezza e qualche certezza in più? quindi... quale firmware? con schermo bianco come va? impostato come? etc. etc. aggiungendo poi tutte le informazioni che riterrete utili ad una scelta corretta e ad un uso appagante per i vostri clienti (potenziali ed acquisiti)

...grazie in anticipo

 

[gnagno1947]

Confermo che rispetto alla demo di gennaio l'effetto rainbow era molto ridotto, e questo a parità di materiale visionato. Dynamic Black ? Non lo so...
Comunque complimenti per la riuscita dell'evento, io sono stato li dalle 16 30 alle 18, pienone con posti impiedi e molta gente che girava nelle altre sale audiovideo....:mano:

 

[Emidio Frattaroli]

I motivi per cui una macchina non è resa aggiornabile dal consumatore possono essere diversi:.......[CUT]

Non so cosa farà Optoma. Posso dirvi però cosa fanno altri produttori come Delta e BenQ che, come Optoma/Coretronic, si dividono il mercato della produzione di proiettori DLP.

Per il Vivitek HK2288 che ho testato in questo articolo, è finalmente disponibile un firmware stabile e con alcuni miglioramenti. Purtroppo per l'aggiornamento le macchine devono essere mandate in est Europa in un laboratorio specializzato, il tutto a spese di Vivitek.

Sembra non sia possibile procedere all'aggiornamento "fai da te" perché, oltre al "main chip" che si occupa della maggior parte della gestione dell'immagine (scaling etc.) è che viene gestita dal produttore che produce il firmware, deve essere aggiornata anche la parte del chipset di Texas Instruments.

Ora non ho ancora ben chiaro se l'aggiornamento del firmware della parte "Texas Instruments" vada fatto direttamente sulla scheda oppure se il problema principale è che Texas è molto "gelosa" del suo firmware. Resta il fatto che l'aggiornamento va fatto in pochi centri e il più vicino per Vivitek è nell'Europa dell'est.

Lunedì avrò risposta anche per quanto riguarda BenQ.

Per l'Optoma UHZ65 sono certo che l'attuale distributore HCS chiarirà tutto appena avrà lui stesso tutte le informazioni.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Paolino non sono certo di aver compreso il tuo intervento. Puoi elaborare?

I problemi della gestione del materiale full HD da parte dei DLP 0,66" sono noti da tempo:

http://www.avmagazine.it/articoli/4K/1143/dlp-alla-riscossa-benq-w11000-4k_3.html

Il problema è sempre quello: 2716x1526 non è un multiplo di 1920x1080 quindi gli artefatti di scaling sono più visibili quando le due risoluzioni sono molto vicine. Da questo punto di vista la matrice da 0,47" montata sul BenQ W1700 e su Optoma UHD30 fanno un lavoro esemplare, senza artefatti.

D'altronde, con materiale 4K, nonostante ci sia anche lì un ricampionamento con artefatti, l'assenza di problemi di convergenza, unita al maggior dettaglio generale, è vincente e alla fine il pubblico preferisce per dettaglio l'immagine di un DLP 0,66 invece che quella di un Sony o di un JVC. Per nero, colori e sfumature il discorso è ovviamente diverso.

Emidio

 

[Cinema&Sound]

@ lupoal. Le impostazioni variano in base agli ambienti e schermi. Purtroppo non ci sono valori unici che vanno bene a priori. Altrimenti li avremmo comunicati volentieri.
Da noi a Napoli usiamo uno schermo fonotrasparente da 4 metri con guadagno unitario 1.0 e uno da 2.5 ad alto contrasto. Il 4 metri e' in una sala completamente buia, quello da 2.5 in una completamente chiara.
E' impossibile dare dei valori.
Quello che noi facciamo e' girare l'italia e portare l'optoma a casa vostra.
Sei di Milano se non erro. Sono sicuro che Emanuele potra' volentieri ospitarti.
Vedrai se sei piu'o meno ancora sensibile all effetto arcobaleno.

In merito al nuovo schermo Hycon si tratta del telo della Dnp a guadagno 0.8.
Lo abbiamo installato giovedi scorso e ho provato per un ora l'optoma e il risultato era veramente notevole. Pero' voglio approfondire meglio.
A tal riguardo proprio Emanuele che ha il binomio Optoma/Hycon potra' essere sicuramente piu' esaustivo di me. LOptoma x l'evento di ieri lo abbiamo rimesso nella sala grande.

 

[Emidio Frattaroli]

... ma costando la terza parte di un sony 760 e la settima parte di un jvc z1 , meno di un vpr a lampada sony o jvc, allora possiamo affermare senza ombra di dubbio che l'optoma e' il vero best buy dei vpr 2017/2018.........[CUT]

Possibile. Ma improbabile.

Io continuo ad essere molto scettico sul nuovo miracolo umbro/napoletano e invito tutti i lettori di questa discussione a fare attenzione e a considerare la situazione.

Vi ricordo infatti che il rivenditore del proiettore in questione ha l'esclusiva per la vendita DELL'UHZ65. Quindi ricordate che tali affermazioni, anche se in totale buona fede, potrebbero essere come minimo "viziate" da un minimo di sudditanza psicologica.

Aggiungo, ad esempio, una considerazione.

Per molte persone che osservano le immagini con rapporto di visione elevato (es schermo da 2,4 metri di base osservato da 5 metri) e che quindi non apprezzano il vantaggio in termini di risoluzione, considerano un best buy il JVC X5900 Che costa di partenza il 20% in meno, ha un rapporto di contrasto nativo full-on /full-off fino a 40 volte superiore, un gamut decisamente più grande, oltre alla possibilità di auto calibrazione.

Ovviamente sarebbe possibile fare altri esempi con Epson TW9300 (in questi giorni a meno di 3.000 Euro) e anche col Sony VW260...

Emidio

 

[Cinema&Sound]

Grazie Claudio per i complimenti.
Era un evento importante e le persone hanno accolto con entusiamo il nostro invito a vedere di persona due proiettori eccellenti.

 

[Emidio Frattaroli]

Per essere ancora più chiari, l'Optoma UHZ65 è un ottimo proiettore. Ha ottimi punti di forza e qualche lato debole. Per alcune persone è un best buy. Per altre no.

Emidio

 

[homecinemasolution]

Ciao Emidio, non sei proprio d'esempio con questi modi.
Ti dovresti autobannare e sospendere per tutti gli spot e OT che stai tenendo in questo thread .
Comunque Il fenomeno Umbro/Campano " che è meglio" , Ieri ha venduto per cronaca anche:
N°2 JVC RS540
N°1 JVC RS500 rientrato durante la mattinanta da un cliente che ha preso Optoma UHZ65
N°1 SOny 260
N°0 Epson nuovi, quelli ce ne stanno rientrando usati a fiumi.

Non mi sembra sinceramente corretto che tu ci descriva nei termini che hai usato nei tuoi post sopra .

Consiglio:
Se io volessi attuare una tattica dissuasiva verso un prodotto, certo non userei i tuoi modi.
Non è la prima persona che mi chiama e fa la sua analisi dopo aver letto 70 pagine, si accorge del tuo comportamento non superparter.

 

[PAOLINO64]

@Paolino64. No le persone son venute

Non avevo dubbi, io però mi riferivo alle belle "donne"

A riguardo dell'effetto rainbow di cui parlavamo molto agli inizi della presentazione dell'Optoma, posso affermare che il fenomeno si e' notevolmente ridotto.

Questa è una bella notizia, anche se non capisco come si possa ridurlo, attraverso la taratura e alcuni settaggi a meno che questi velocizzino la sequenza della ruota colore.
Ma il Pj in questione che FW aveva? perché sembrerebbe che alcune macchine arrivano già aggiornate all'undici http://www.avsforum.com/forum/24-di...toma-uhz65-owners-thread-18.html#post55708010
Mi avete fatto venire voglia di fare un'altra capatina a Perugia, per apprezzare con più calma le potenzialità di questo Pj.

 

[Cinema&Sound]

Emidio noi non abbiamo sudditanza psicologica verso cio'che vendiamo.

Noi non solo facciamo vedere nelle nostre sedi i proiettori a confronto al meglio delle possibilita', ma facciamo una cosa sconosciuta al resto degli operatori. Andiamo col proiettore a casa dei clienti. Mostriamo in loco a confronto con i propri prodotti l'optoma.

Hai citato l'epson 9300. Mi fa piacere perche'calza a pennello. L'utente storico in Avm stefanelli aveva l'epson 9300 tarato a puntino, lui e' bravissimo. Espresse la curiosita' di vederlo qui. Essendo l'optoma non facile da installare e potendo magari soffrire lui o la moglie di arcobaleno gli proposi di vederlo da lui a confronto con l'epson.
Detto fatto. Risultato il giorno dopo stefanelli ha venduto l'epson.
Sudditanza psicologica? Non credo affatto
Portiamo a casa dei clienti sia il sony 260 sia l'optoma. In altri casi il jvc rs 540. .
Scelgono loro quello che vogliono sui propri schermi e ambienti. E' una politica commerciale anomala, ma vincente perche' ci permette di capire sul posto quale prodotto va meglio. In alcuni casi si preferisce il jvc in altri il sony, ma con l'optoma se il clt non soffre di arcobaleno, la scelta cade quasi sempre sull'optoma.

Anche noi invitiamo a diffidare da quello che non vedete coi propri occhi.

Organizziamo nei limiti delle nostre possibilita' continuamente serate a casa delle persone e invitiamo tutti a vedere coi propri occhi.

Diffidate da quello che scriviamo noi che vendiamo gli optoma.

Ma diffidate anche da chi scrive senza aver visto.

Se siete pero' veri appassionati e non critici da tastiera, allora andate a vedere i proiettori coi propri occhi e giudicate voi .

Non ritorno piu' su questo tema che ha connotati polemici e non e' corretto nei confronti degli utenti del forum.

 

[DarkKnight]

Possibile. Ma improbabile.

Io continuo ad essere molto scettico sul nuovo miracolo umbro/napoletano e invito tutti i lettori di questa discussione a fare attenzione e a considerare la situazione.

Vi ricordo infatti che il rivenditore del proiettore in questione ha l'esclusiva per la vendita DELL'UHZ65. Quindi ricordate che tali affermazioni, an..........[CUT]

Se non mi sbaglio qui Nordata per molto meno ha sospeso per interventi simili. Stai insinuando una cosa gravissima a mio parere e senza prove sono solo, appunto, insinuazioni anche abbastanza di basso livello essendo sia tu sia gli operatori dei professionisti. Quindi a mio modo di vedere il tuo comportamento non è molto consono, ma ovviamente tu avrai delle prove per tue insinuazioni giusto?

 

[Emidio Frattaroli]

Ciao Emidio, non sei proprio d'esempio con questi modi.
Ti dovresti autobannare e sospendere per tutti gli spot e OT che stai tenendo in questo thread ........[CUT]

Simone, io leggo questo thread e moderno secondo coscienza. Quando un rivenditore dice che il suo prodotto è un best-buy io intervengo, punto e basta. Tu non sei mai intervenuto in questi anni a scrivere una cosa del genere perché - ne sono certo - sei una persona intelligente.

A maggior ragione, saresti dovuto intervenire privatamente con Antonio per controllare la sua ingenuità. Non può più fare il fanboy ora che c'è scritto "operatore" nel suo status.

... Ieri ha venduto per cronaca anche:
N°2 JVC RS540
N°1 JVC RS500 rientrato durante la mattinanta da un cliente che ha preso Optoma UHZ65
N°1 SOny 260
N°0 Epson nuovi, quelli ce ne stanno rientrando usati a fiumi...

Ottimo per i consumatori: vuol dire che ci saranno fiumi di Epson seminuovi, a prezzi molto interessanti, che si potranno comprare da voi.

Consiglio:
Se io volessi attuare una tattica dissuasiva verso un prodotto, certo non userei i tuoi modi.
Non è la prima persona che mi chiama e fa la sua analisi dopo aver letto 70 pagine, si accorge del tuo comportamento non superparter...........[CUT]

La tattica dissuasiva sarebbe il Ban e la chiusura di questo thread, come è già ipotizzato altre volte da alcuni utenti per altri elementi/prodotti (ma mai veramente successo). Così non perderei neanche tempo a correggere gli svarioni tecnici che leggo in questo thread.

Eppure, visto che non ho alcuna intenzione di denigrare nessun prodotto, mi limito a moderare e a intervenire quando un rivenditore la fa fuori dal vaso. Tutto qui.

Leggendo le tue parole, è evidente che tu pensi invece che io voglia denigrare il "tuo" prodotto. Ebbene, visto quello che pensi e visto anche quello che hai scritto, in tempi recenti, di quello che pensi del sottoscritto e di questo forum, non capisco perché tu continui a intervenire.

Quindi per il momento ti metto in sospensione. Poi, privatamente mi spiegherai cosa intendi fare.

Emidio

 

[homecinemasolution]

Ora non sto' a rileggere 72 pagine di discussione, oggi è l'unico giorno che passo con la mia famiglia e figli. Comunque a me sembra che in nessun modo qualcuno di noi abbia detto che l'uhz 65 sia il miglior proiettore del pianeta, trovo corretto che nel thread specifico la gente ne parli. Sarebbe scorretto invece se qualcuno di noi, io in primis ne parlassimo in thread specifici e dedicati ad altri proiettori.

 

[ozzyoz]

Io continuo ad essere molto scettico sul nuovo miracolo umbro/napoletano e invito tutti i lettori di questa discussione a fare attenzione e a considerare la situazione.

[CUT]

Mi dispiace ma non sono d'accordo con queste affermazioni oltre quelle quotate , sinceramente.. sembra che gli acquirenti dell'Optoma UHZ65 , ME COMPRESO siamo degli emeriti imbecilli e che non hanno occhi e testa ne per vedere che avere un parere personale .
Ho avuto nel passato 3 Panasonic , 1 Epson ( triste esperienza ) , 3 JVC fino alla penultima serie , quindi la mia scelta è stata più che ponderata.

 

[DarkKnight]

Secondo me dovrebbe chiedere scusa agli utenti e auto sospendersi per quanto insinuato e detto. Trovo questo atteggiamento molto infantile.

 

[Cinema&Sound]

Emidio. Sei l'amministratore del forum quindi anche il padrone di casa. Per cui portiamo rispetto al tuo ruolo.

Invito pertanto , proprio per il ruolo che rivesti a moderare i toni ed evitare insinuazioni che sono gravi.

Poco piacevoli non solo per noi ,ma per gli stessi utenti che hanno acquistato l'optoma.

Stai montando un caso perche' io ho osato dire che l'optoma e'un best buy.

Un vpr con tecnologia laser 4k vobulato apprezzato dalla critica mondiale e dagli uteti del forum che nei confronti diretti vendono ad es. Immediatente l'epson 9300, che nei confronti a casa loro tra optoma e sony 260 preferiscono l optoma tu come lo chiami?

Io non la faccio fuori dal vaso Emidio.

Esprimo quello che viene detto dai nostri clienti ieri sera. A conclusione di un commento su un evento fatto.

La verita' e' che l'optoma e' un prodotto che da' fastidio. Nelle mani di un operatore e' una mazzata tremenda per la concorrenza.
Questo non e' causa nostra, ma di scelte commerciali altrui . Ti ho gia'spiegato privatamente come stanno le cose. Quindi mi dispiace che insisti su questo argomento, sei totalmente fuori strada.
Capisco pero' che ci sono pressioni importanti e che l'optoma e' una bomba scoppiata a ciel sereno in un mercato fossilizzato nella triade jvc-sony-epson

Noi siamo i rompiscatole. Ben venga.
Ben venga perche'diamo ai clienti la possibilita' di scegliere liberamente e in piena coscienza.

Se fosse una questione commerciale avremmo puntato su marchi noti dall'alto margine e non su un prodotto che in ambito home theater non ha grande visibilita'. Il lavoro da fare e' importante perche' crediamo in un prodotto valido che porta una ventata di aria fresca..
Noi lo mostriamo. Poi i clienti sono non di primo pelo. Anzi. E sono loro che scelgono.

 

[Bigarrow]

Buonasera a tutti.

Non voglio in alcun modo alimentare la diatriba in essere.

Ho avuto modo di assistere ad una presentazione di Emidio e ne ho potuto apprezzare la competenza e la professionalità.

Ho anche avuto il piacere di poter beneficiare dello straordinario servizio offerto da Simone che con una dedizione e disponibilità ammirevole investe serate a consentire a noi poveri consumatori di poter visionare a fondo i VPR (Optoma e non solo).
Lo devo dire... una condotta commerciale che, sebbene (ovviamente) finalizzata a massimizzare le vendite (e ci mancherebbe altro) personalmente ritengo meriti un plauso incondizionato.
Lo dico senza essere portatore di interesse di nessun tipo ma spinto solo dal desiderio di condividere il piacere di ritrovare il valore aggiunto che a mio giudizio rende grande la qualità della piccola impresa italiana in un momento di "globalizzazione commerciale" (e conseguente standardizzazione verso il basso e annientramento della personalizzazione del servizio) come quello attuale.

Non ho alcun motivo per dubitare della buona fede di Emidio, e proprio per questo, al fine di meglio comprendere le sue riserve sull'Optoma, vorrei sapere:

1. per quale motivo un esperto del suo livello non ha ancora ritenuto di approfondire la conoscenza di questo VPR;
2. quali sono, a suo giudizio, i limiti della macchina;
3. Su quali elementi basa le sue considerazioni (postitive e negative) se davvero non ha mai potuto esaminare il VPR.

Credo che la risposta a queste domande, gioverebbero al sottoscritto e a tutti quelli che non sono affatto interessati a schierarsi in conflitti probabilmente alimentati da questioni personali, ma che preferiscono invece ascoltare le opinioni di tutti i professionisti che hanno il tempo, la pazienza (e certo anche l'interesse) di dedicare un pò del loro tempo ad aiutare i non addetti ai lavori.

Grazie come sempre