Arcam AVR850 o AV860

[Matteo83]

Ciao e grazie per l'aiuto.

@Stefano129
Hai ragione, chiedo scusa; purtroppo non posso risponderti perchè non ricordo perfettamente la resa delle ATC nel mio ambiente (le ascoltai nel 2008) ma ricorderò sempre qui bassi bellissimi, granitici e rifiniti.
Sarà meglio che rifaccia qualche ascolto con Dirac inserito... quando avrò tempo lo dovrò fare... poi potrò risponderti su come interveniva sulle medio alte delle PMC
Sì, le voci con le PMC sono meravilgiose!

Il Krell Foundation costa cifre che, purtroppo, non posso permettermi di spendere...

Scelsi Classè proprio in un confronto con Bryston (parlo di integrati hi-fi, il B100SST e il CAP151) e scelsi Classè anche in HT proprio perchè Bryston non mi era piaciuto, troppo asettico e con poca musicalità; i suoi bassi invece era favolosi!
Quanto cambiavi tra l'uno e l'altro amplificatore la differenza più notevole era quella.
Alla fine per l'hi-fi scelsi il Nu-Vista e se ascoltassi molto la musica in stereofonia sarebbe sempre a casa mia.


Non è facile vendere le PMC... è facile svenderle!


Grazie mille, buona serata.
Matteo

 

[Falchetto]

e allora probabilmente non ti resta che cercare di provare l'arcam avr 850.
se vuoi tenere delle torri, quello è l'unico integrato in grado di garantirti un pilotaggio idoneo ed efficacie e la sua potenza probabilmente basta e avanza nel tuo ambiente, anche in modalità full-band (diffusori large...).
magari rispetto al tuo classè perderai qualcosa in raffinatezza e tridimensionalità, ma visto che la musica non è una priorità e che in HT non sono richieste, potresti invece guadagnare in qualcosa d'altro, per esempio della correzione ambientale dirac.

comunque, secondo me molti sopravalutano questi sistemi di correzione. mediamente io apprezzo più spesso cinema e musica a qualsiasi volume senza l'intervento dell'audyssey, tanto meno del restorer o del eq dinamico (evidentemente la mia situazione non presenta gravi problematiche da correggere). è pur vero che il mio audyssey non è neanche il 32 e che il sub (che uso spesso solo da sua traccia) ha un proprio DSP, ma forse ho anche l'orecchio fino e qualsiasi aberrazione del suono mi da sinceramente più fastidio della naturale riflessione dei suoni, che invece puo' creare situazioni anche piacevoli e interessanti e spesso si possono comunque controllare spostando i diffusori o agendo sull'ambiente.

riguardo le amplificazioni morbide e vellutate, il loro pregio è anche il loro grosso difetto: non potranno mai darti qualcosa di diverso, mentre una catena sostanzialmente neutra e prestante, ti permette di riprodurre qualsiasi cosa, basta scegliere le sorgenti giuste e che più ti aggradano.

 

[Stefano129]

dici che i sistemi di correzione sono sopravvalutati perché non hai mai provato xt32 o dirac

sia chiaro, la disposizione in ambiente con l'inserimento di diffusori giusti per quell'ambiente è il grosso del lavoro, se poi si può correggere bene passivamente è il top, ma sono di indubbia utilità i sistemi di correzione, specie per le basse frequenze, specie in ambito ht

 

[redhot104]

Il mio Pioneer senza correzione attiva è inascoltabile, con l'mcacc attiva invece me lo ha fatto preferire a pre krell. Vero anche che ho una situazione ambientale critica (living di 60 mq asimmetrico e non trattato acusticamente, ma considerando che il Pio ha una sezione pre ridicola, la dice lunga.

 

[Falchetto]

... ma considerando che il Pio ha una sezione pre ridicola, la dice lunga.

sarà mica quello il reale motivo?

 

[Falchetto]

dici che i sistemi di correzione sono sopravvalutati perché non hai mai provato xt32 o dirac ...[CUT]

lo proverò, appena riuscirò a capire cosa fare col mio sistema
speravo di trovare una risposta qui ma, più penso a un a/v come soluzione unica, più non ci credo, oppure ci vuole un budget stellare! certo è che sarebbe una comodità impareggiabile.

 

[Stefano129]

Il mio Pioneer senza correzione attiva è inascoltabile, con l'mcacc attiva invece me lo ha fatto preferire a pre krell. Vero anche che ho una situazione ambientale critica (living di 60 mq asimmetrico e non trattato acusticamente, ma considerando che il Pio ha una sezione pre ridicola, la dice lunga.

idem, anche io sarò sui 50 mq, zero trattamento acustico, asimmetria più totale...con e senza audyssey xt 32 cambia tutto, specialmente sub e centrale

 

[Falchetto]

sicuramente ci sarà una relazione tra la necessità di avere pesanti correzioni e la scelta dei componenti o la loro disposizione.
dipende da come uno intende l'a/v: c'è chi mette sub improbabili e casse pensate per sparare effetti fantasmagorici ma che di fatto non fanno della correttezza il loro forte, oppure piccole casse appiccicate al muro come in un oratorio. per forza che poi devi correggere
ma va benissimo anche così. l'importante è divertirci!

 

[Spytek]

dici che i sistemi di correzione sono sopravvalutati perché non hai mai provato xt32 o dirac

Bhè, io non uso l'Xt 32 perchè troppo invasiva sul sub e basta una riflessione di troppo per sballarla.
Qualcuno da come soluzione il multi sub.
Preferisco di gran lunga un trattamento passivo senza utilizzare dsp, correzioni attive o artifici digitali
Ad ogni modo pare che Arc,a differenza dell'Xt32,dia più regolazioni sul sub.

 

[Stefano129]

eh be, chi non preferisce il passivo all'attivo? mi pare giusto, idem per il multi sub
io invece ho sentito proprio l'opposto, xt32 agisce molto meglio sul sub di ARC...dakhan mi aveva spiegato anche il perché e il percome ma chi si ricorda
bisogna avere il mix diffusori\ambiente predisposto per le correzioni attive, non sono poche infatti le persone che notano addirittura peggioramenti...

 

[Spytek]

bisogna avere il mix diffusori\ambiente predisposto per le correzioni attive, non sono poche infatti le persone che notano addirittura peggioramenti

Che poi il principio della correzione è quella di migliorare,non quella di peggiorare altrimenti le stanze si dovrebbero buttare giù e costruirle da capo.

 

[Stefano129]

lo so, ma alla fine c'è chi migliora e chi peggiora per cui significa che la correzione non è universalmente migliorativa...
comunque grossomodo mi son fatto un'idea di percentuale in base a quanto ho letto negli anni stabilendo, grossolanamente, un buon 70% di soddisfatti dalle correzioni automatiche, percentuale che magari si riduce in caso di sistemi obsoleti come audyssey XT

 

[Luiandrea]

grossolanamente, un buon 70% di soddisfatti dalle correzioni automatiche, percentuale che magari si riduce in caso di si..........[CUT]

Concordo ed aggiungo che personalmente sarei anche un po' più ottimista, perchè spesso leggendo i commenti degli utenti scontenti si scopre che la procedura per portare a termine la correzione ambientale non è stata fatta con le dovute accortezze del caso, oppure ci si ostina a posizionare i diffusori nei modi più assurdi (anche avendo spazi adeguati per collocamenti migliori) ma si vuole delegare tutto alla correzione ambientale...

 

[Spytek]

Probabile che Dirac possa migliorare nel mio caso ma con un solo sub,anche se performante,non si riesce con gli avvallamenti ed ecco che ne servirebbero almeno due.

 

[Stefano129]

provalo, la versione free è a piene potenzialità
a me ha corretto TUTTO, buchi, picchi, (se vuoi vedere i grafici vai qua http://www.avmagazine.it/forum/31-home-theater-club/266792-l-angolo-di-stefano/page7 ) solo con la versione software tocca far fare la decodifica al pc e non al sinto e siccome ero contento di audyssey su tutti i diffusori (myfi probabilmente) eccetto il sub mi son dato a minidsp

@Luiandrea giusta considerazione c'è chi vuol far fare tutto in automatico senza sbattersi\dando poco peso alla disposizione, potessi io avere un po di flessibilità d'ambiente, ma son costretto....ma non mi lamento

 

[Spytek]

Concordo ed aggiungo che personalmente sarei anche un po' più ottimista, perchè spesso leggendo i commenti degli utenti scontenti si scopre che la procedura per portare a termine la correzione ambientale non è stata fatta con le dovute accortezze del caso,

Gli utenti scontenti sono anche quelli che sono costretti a posizionare i diffusori dove l'ambiente lo permette e che non può fare altrimenti per poi scoprire che i sistemi di correzione peggiorano la situazione.
Comunque stiamo andando ot;meglio rientrare nella discussione.
Ne si può discutere nei thread relativi alle correzione se si vuole

 

[redhot104]

sarà mica quello il reale motivo?

In stereo, a parità di finale, a casa mia con la mia catena, meglio la ridicola sezione pre del Pioneer con le correzioni attive rispetto a krell o classé, che ho posseduto per anni. Togliendo le correzioni attive fa pena. L'ideale sarebbe un pre sofisticato con correzione attiva e finale/i separati, ma le mie finanze non me lo permettono, ai livelli che vorrei. Certo però la correzione attiva, almeno nel caso di Matteo e con le cifre in ballo, e coi problemi che rileva, secondo me è imprescindibile. Perché non consideri ad esempio una sorgente tipo digifast o arca? Potrebbe essere una soluzione senza cambiare nulla altro

 

[Matteo83]

Ciao a tutti e grazie ancora per il prezioso aiuto.

@redhot104
Sì, infatti da tempo sto valutando la soluzione Digifast e l'avrei già preso (anche se devo vendere sempre l'Oppo), però resta fuori dal DRC il decoder di Sky, ovvero: è possibile aggiungere la scheda di acquisizione HDMI, però. oltra a costare 300 Euro, non mi permette di fare zapping (latenza alta) e spesso lo faccio.

In ogni caso mi affascina parecchio il Digifast e stavo pensando di prendere quello + l'AVR850, cosa ne pensate?
Pre+finale+Digifast è una soluzione troppo costosa...


Grazie mille.
Matteo

 

[Stefano129]

la cosa più semplice è AVR con dirac anche di fascia non per forza estrema...ti tieni il tuo finale che sai che vai bene e fine della storia...chiaramente fermo restando di riuscire a vendere il solo pre
in caso tu non riuscissi con i 6500 che ti danno per la coppia riesci a prendere sicuramente qualcosa di alto livello

 

[Luiandrea]

e stavo pensando di prendere quello + l'AVR850, cosa ne pensate?...[CUT]

Se lo vuoi abbinare ad un finale, mi sfugge il motivo per il quale opti per AVR850 anzichè AVR550, la poca potenza in più dell'AVR850 non verrebbe comunque sfruttata, per il resto, a parte un input HDMI in più per AVR850 mi sembrano identici.
Oppure mi sono perso qualcosa...