Se interessa, avrei prodotto un Test DVD (video)

[Luciano Merighi]

Mi puoi dare un suggerimento in merito?

la possibilità che il segnale vada oltre il 235 non è remota, anche se durante le mie esplorazioni del segnale con l'oscilloscopio, non ho mai trovato sconfinamenti significativi.

tarando per avere qualche livello oltre il 235, ti metti senz'altro nel sicuro, rendendo inoltre il bianco leggermente più sotto rispetto al limite del display ottenendo di conseguenza una resa più morbida.
Il mio suggerimento di tenere il 239 come riferimento è frutto di osservazioni empiriche che mettono anche la coscienza in pace...

[guest_2102]

Grazie 1000 Luciano

[Elvenz]

Ragazzi ma possibile che a tutti interessi solo la sezione video
Ovviamente la sua bella importanza
Ma qualcuno mi riuscirebbe a spiegare a che serve l'opzione:
Bitmapping (Super Audio CD) -> Disattiva / Type 1?!!?!?
Pensavo fosse finalmente il modo di passare il segnale DSD in bitsteram su hdmi, ma non mi sembra così visto che il mio yammi 2700 continua a segnarmi MPCM invece che DSD
Allora cosa fa mai sto settaggio?

[stefanelli73]

Ciao Luciano, in questo momento sono coinvolto nella lettura del thread del tuo dvd test . Notando la tua notevole competenza tecnica nello spiegare le cose ed essendo anche tu l'ideatore, mi è venuta l'ispirazione di farti alcune domande:
1. la mia catena video è cosi composta plasma pioneeer pdp 5000ex, lettore dvd denon 2930 e asso nella manica processore video dvdo vp50; da come avrai capito il lavoro inerente le varie regolazioni lo fa il vp50 e siccome non sono soddisfatto del dvd test della dvdo accluso, vorrei chiederti, che tipo di impostazioni(se conosci il processore) mi consigli di fare utilizzando il tuo dvd test?
2. e con il pioneer pdp 5000ex?Devo mettere su OFF tutti i filtri prima di effettuare la regolazione, lasciando ai valori preimpostati di fabbrica i vari luminosità, colore, etc.?
Tieni conto che attualmente con il denon 2930 esco a 576i, e con il vp 50 a 1080i50,in quanto mi dà un'immagine più tagliente e definita cosi come piace a me, piuttosto che a 1080p50 (non amo l'immagine morbida).
3. Le regolazioni conviene farle solo con il VP50?
4. il suddetto test va bene anche per le regolazioni di sky SD e HD? SEMPRE CON IL VP50 COLLEGATO.
Se vorrai, potrai rispondermi o sul thread del dvd test di luciano merighi o in m.p.
Grazie anticipatamente per tutto. Ed è grazie a gente come te che noi appassionati impariamo sempre di più.

[Luciano Merighi]

1. la mia catena video è cosi composta plasma pioneeer pdp 5000ex, lettore dvd denon 2930 e asso nella manica processore video dvdo vp50; da come avrai capito il lavoro inerente le varie regolazioni lo fa il vp50 e siccome non sono soddisfatto del dvd test della dvdo accluso, vorrei chiederti, che tipo di impostazioni(se conosci il processore) mi consigli di fare utilizzando il tuo dvd test?

non ho mai avuto il piacere di "copulare" con il vp50... comunque penso che il TestDVD possa essere tranquillamente usato per le impostazioni base (lum, contr e satur) ma che possa anche essere molto utile per vedere gli effetti di eventuali differenti modalità di deinterlacing e rescaling

2. e con il pioneer pdp 5000ex?Devo mettere su OFF tutti i filtri prima di effettuare la regolazione, lasciando ai valori preimpostati di fabbrica i vari luminosità, colore, etc.?

come sopra ma a rigor di logica direi via i filtri e per i controlli base (l,c e s) agirei prima sul display, poi eventualmente sul processore, mentre lascierei ovviamente a quest'ultimo tutto l'onere di gestire il resize e il deinterlace. Non tralasciare di fare confronti con le performance del 2930 però, magari ci potrebbero essere sorprese...

3. Le regolazioni conviene farle solo con il VP50?

vedi sopra...

4. il suddetto test va bene anche per le regolazioni di sky SD e HD? SEMPRE CON IL VP50 COLLEGATO.

no il test ha senso per ogni sistema comprendente una sorgente dvd e un display, con tutto quello che ci sta in mezzo.
Non può ovviamente avere significato quando si usano altre sorgenti.

[atchoo]

Torno alla carica con la mia dotazione attuale: Lettore dvd Denon DVD-1930 e televisore crt Philips 32PW9551/12 (il "famoso" HD Prepared) collegati in hdmi.
Impostando il video su YCbCr non si vede niente più nero del 16. Immagino sia corretto così. Nella schermata “Blacker Than Black” leggo solo TestDVD e vedo i due quadratini più in basso sullo schermo.
Impostando il video su RGB il “Blacker Than Black” viene regolarmente passato. Devo impostare la luminosità ad un valore molto più basso per avere una resa simile all'impostazione precedente.
Impostando il video su RGB e attivando la modalità “Avanzata” è tutto identico alla prima impostazione, con il nero "tagliato" da 16 in giù.
Chiedo dunque un suggerimento: che impostazione usare? Meglio l'YCbCr, tra l'altro predefinita sul lettore, o l'RGB, per salvare i valori BTB?

[Luciano Merighi]

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Chiedo dunque un suggerimento: che impostazione usare? Meglio l'YCbCr, tra l'altro predefinita sul lettore, o l'RGB, per salvare i valori BTB?

posto che il fine ultimo è la salvaguardia dei 220 steps fra 16 e 235 e che questa è la condizione irrinunciabile, prova ad osservare la schermata "scope ramp" e confronta se con entrambi i settaggi ottimizzati per la visione, essa dovesse risultare più regolare in un caso oppure l'altro. Non penso ci saranno differenze sostanziali ma vale la pena provare e scegliere il caso con una variazione più uniforme.

Alla fine bisogna considerare che un cambio di spazio colore fra il dato in YCbCr scritto sul DVD e le triadi RGB che fanno funzionare i display è necessario.
In linea teorica si potrebbe pensare che la circuiteria del display, se basata su di una precisione ad almeno 10-12bit x componente, potrebbe gestire meglio i 220 step in ingresso, potendoli spalmare con errori trascurabili, sui 1024 o più per componente disponibili. In questo caso si potrebbe pensare di lasciare intatto in YCbCr il segnale che esce dal player, anzichè lasciare a lui, a soli 8bit, la conversione in RGB ma soprattutto lo spalmare di 220 step su 255.
All'atto pratico, cioè con le normali immagini potrebbero non apparire differenze, una volta calibrate opportunamente le diverse modalità

[atchoo]

Ho fatto un po' di prove. Il risultato con i film è pressoché identico, quasi indistinguibile. Con RGB attivato, però, riesco a raggiungere un compromesso migliore tra luminosità e contrasto con il tuo dvd test. Più che altro perché lo permettono gli "step" tra i vari valori selezionabili, su una scala da 0 a 99. Con RGB seleziono luminosità 40 ed è ok. Con YCbCr dovrei scegliere 50,5, ma non esiste.

Solo ho qualche problema con il bianco, che sorpassa ampiamente il 239 che tu suggerisci. Questo anche aumentando la luminosità e il contrasto al massimo.

Mi chiedo cosa intenda Denon per RGB "avanzato". Di fatto rende RGB identico a YCbCr, tagliando completamente il BTB. Che utilità può avere?

Mi è sorto poi un altro dubbio, forse un pelo OT. Le console per videogiochi operano nel range 0-255. Ma quelle che danno la possibilità di usare un cavo Component per il segnale 480p/576p? Xbox 360, utilizzando il tuo test, tagliava chiaramente sotto il 16, ma già nei giochi mi sembrava comportarsi differentemente. Addirittura Wii non sembra presentare differenze, parlando di livelli di luminosità, tra Component e RGB...

[stefanelli73]

Ciao Luciano, cosa ne pensi di questa affermazione:
"Tieni anche presente che con la tua configurazione hai un anello della catena in più (il processore) per cui la taratura richiede particolare attenzione.. dovrai fare per il gruppo di test motion 3 sessioni...
1) Con il 2930 che esce in progressivo, processore solo in upscaling. (test deinterlacer 2930)
2) Con il 2930 che esce a 576i, il processore invece a 1080P (test deinterlacer processore)
3) 2930 a 576i, procesosre a 1080i (test deinterlacer display).
A questo punto ti chiedo:

per le 3 sessioni devo tarare solo il "test motion" allora? oppure anche il "test luma/chroma" e il "menu measures"?

la taratura deve essere fatta per le tre sorgenti sopra descritte, questo vuol dire che devo agire per ognuna delle sorgenti con le relative funzioni luminosità, contrasto, colore, etc, ho capito bene?

Infine quando "processore solo in upscaling", ma a quanto a 720p o a 1080i/1080p?

Ti ringrazio anticipatamente per le risposte.

Grazie e ciao

Antonio

[Marco Marangoni]

Ciao,
ho trasformato il manuale di istruzioni dell'Ottimo Merighi ridimensionandolo per essere messo all'interno della custodia DVD.
Il file e' qui:
http://marcoemme.altervista.org/merighi.pdf
bisogna copiare il link e incollarlo in una finestra del browser, e' 1.8 Mb.
Fate attenzione alla stampa, perche' il file e' predisposto per il fronteretro
Ciao
Marco

[Luciano Merighi]

per le 3 sessioni devo tarare solo il "test motion" allora? oppure anche il "test luma/chroma" e il "menu measures"?

la taratura deve essere fatta per le tre sorgenti sopra descritte, questo vuol dire che devo agire per ognuna delle sorgenti con le relative funzioni luminosità, contrasto, colore, etc, ho capito bene?

è possibile che utilizzando diverse modalità di output del lettore e/o del processore, possa anche variare la resa delle impostazioni base di luma, contr e satur. Quindi ogni volta che si testa una particolare combinazione delle funzioni di riscalatura e deinterlacciatura possibili, credo sia meglio dare una rapida ricontrollata anche alle regolazioni base.

[zorda]

Con grande gioia annuncio che la ps3 con aggiornamento 1.80 con il dvd di Luciano ora passa il BTB.
Basta mettere l'opzione hdmi "ampliato".

Ho visto che anche a me ora passa il BTB però solo selezionando l'uscita HDMI in RGB e attivando l'RGB in modalità "ampliata" (Di default è attiva l'opzione "Limitata"). Inoltre riesco a passare il test BTB solo forzando l'upscaling a 1080p anche dei DVD. A questo punto ho configurato l'ingresso HDMI sul mio Sharp in RGB (anzichè YCbCr con compressione 4:2:2). Lo spazio colori è giusto lasciarlo ITU709 per i DB ed i giochi? Sapete cosa possa essere la funziona "abilita superbianco" e perchè riesco a passare il test solo se faccio l'upscaling anche dei DVD?

[Luciano Merighi]

Lo spazio colori è giusto lasciarlo ITU709 per i DB ed i giochi? Sapete cosa possa essere la funziona "abilita superbianco" e perchè riesco a passare il test solo se faccio l'upscaling anche dei DVD?

ITU709 è quello usato dall'alta definizione ed è riferito alle formule di conversione rgb<YCbCr e viceversa, che hanno coefficenti leggermente diversi dal ITU601 usato a definizione standard.
Certamente è la modalità giusta per i BD, non saprei per i giochi, dato che vengono generati di sintesi nello spazio RGB. Credo che la corretta gestione della cosa dovrebbe essere compito del firmware, che probabilmente è anche alla base del comportamento che riferisci

[tiomeo]

Salve,per la serie de "le paranoie non finiscono mai"
Be' seriamente ,dopo aver "aggiustato" tutto col tuo dvd luciano,ho provato il thx optimizer 2..cosi' per vedere i suoi trailer ecc...Ma cosa strana,nel -video tests- visualizzando il pattern del cerchio,o meglio dell'aspect ratio sia a 4:3 che a 16:9 ho notato che entrambi i cerchietti mi apparivano col diametro orizzontale di 1cm piu' corto di quell verticale,in pratica era leggermente schiacciato ai lati;eppure ho impostato da menu' dvd e tv il giusto aspact ratio a seconda del 4:3 che 16:9...

Dico questo perche' fin adesso col tuo pattern -pixel crop- ed anche con l'avmagazine test ho regolato in modo tale da avere i due diametri dei loro cerchi perfettamente uguali!al milimetro ne piu' ne meno. per cui questa cosa che adesso il suddetto cerchio del thx optimizer sia invece piu' schiacciato ai lati(di 1cm appunto) non Saprei proprio Come inquadrarla onestamente Se quegli altri cerchi(il tuo e quello di dell'avmagazine test) vanno bene

Mi Tranquillizzate?
Grazie

[Luciano Merighi]

Mi Tranquillizzate?
Grazie

secondo me i signori THX hanno usato pixel con aspect 1 anzichè 1,067

ricapitolando... non usare il THX per le misure dei cerchi e per misurare il BTB...