Smart III - prime prove

[luigi70]

Paolo UD ha scritto:
prima però svuota la mail box

mandi
Paolo

Fatto!

[ZioArvi]

Luigi Somenzari ha scritto:

Ragazzi ho bisogno di qualcuno che abbia comprato SMART III e che mi possa dare una mano...

Non posso, purtroppo, che confermare che i dati che escono fuori dallo Smart III non sono assolutamente attendibili.
L'ho comprato a dicembre 2004 e da allora ho perso n ore per capire se il problema era mio o dell'oggetto.
Purtroppo il supporto da parte di Steve Smallcombe (spero di averlo scritto correttamente) è stato quanto meno superficiale.
Ho anche io il problema del rosso già con gain massimo e della temperatura assolutamente elevata rispetto a quanto visibile ad occhio.
Io credo che il problema fondamentale sia che la vers. generica per DLP non funzioni correttamente per tutti i DLP (infatti le versioni per LCD sono calibrate per ogni modello).
In altre parole il problema è la "taratura" del foglio excel, ovvero i valori che vengono assegnati ad ogni esposimetro e che devono essere inseriti nelle apposite celle.
Credo che l'unica possibilità di far funzionare l'oggetto sia di tarare il proiettore con qualche cosa di serio (colorfact), misurarlo con Smart III ed utilizzare la configurazione ottenuta come calibrazione!

Certo così l'utilità mi sembra notevolmente diminuita!!!!!!

Il problema è indifferente rispetto alla vers. 1.2 o 2.0

L'unica nota positiva è che si riesce a regolare in maniera soddisfacente il bias e per me... che ho capito molte cose sulla taratura dei proiettori... forse un po' poco per 300 Euro!

[Nordata]

Spedito stamane (dopo seconda e-mail).

Appena arriva sarò uno in più a confermare o meno questi problemi (vorrei essere per il "meno") .

Ciao

[luigi70]

ZioArvi ha scritto:
Non posso, purtroppo, che confermare che i dati che escono fuori dallo Smart III non sono assolutamente attendibili.
L'ho comprato a dicembre 2004 e da allora ho perso n ore per capire se il problema era mio o dell'oggetto.
Purtroppo il supporto da parte di Steve Smallcombe (spero di averlo scritto correttamente) è stato quanto meno superficiale.
Ho anche io il problema del rosso già con gain massimo e della temperatura assolutamente elevata rispetto a quanto visibile ad occhio.
Io credo che il problema fondamentale sia che la vers. generica per DLP non funzioni correttamente per tutti i DLP (infatti le versioni per LCD sono calibrate per ogni modello).
In altre parole il problema è la "taratura" del foglio excel, ovvero i valori che vengono assegnati ad ogni esposimetro e che devono essere inseriti nelle apposite celle.
Credo che l'unica possibilità di far funzionare l'oggetto sia di tarare il proiettore con qualche cosa di serio (colorfact), misurarlo con Smart III ed utilizzare la configurazione ottenuta come calibrazione!

Certo così l'utilità mi sembra notevolmente diminuita!!!!!!

Il problema è indifferente rispetto alla vers. 1.2 o 2.0

L'unica nota positiva è che si riesce a regolare in maniera soddisfacente il bias e per me... che ho capito molte cose sulla taratura dei proiettori... forse un po' poco per 300 Euro!

Hai provato a dare un'occhiata a questo thread su AVSFORUM? Forse potrebbe esserti d'aiuto (nella parte in cui parla di batch di colormetri "sballati").

[Paolo UD]

Luigi Somenzari ha scritto:
Hai provato a dare un'occhiata a questo thread su AVSFORUM? Forse potrebbe esserti d'aiuto (nella parte in cui parla di batch di colormetri "sballati").

Il mio era tra quelli

p.s. Luigi, hai posta

mandi
Paolo

[Paolo UD]

Mi è arrivata la ver. 2
Ho visto che hanno preso in considerazione l'iris dinamico. Forse le misure sballate del 700 erano legate a quello.

Poi ho visto che si può selezionare la marca del vpr.
Senza farmi leggere tutto il manualetto nuovo, qualcuno ha visto quali siano le differenze sostanziali rispetto alla versione precedente?

mandi
Paolo

[Nordata]

Mi sono preso la libertà di tradurre velocemente la parte del 3D segnalato (grazie Luigi) riguardante la necessità di ri-registrasi per ottenere i valori corretti da introdurre nel programma (qualcuno potrebbe non masticare troppo l'inglese).

".... se siete un possessore di SMART II e il vostro misuratore ha un numero inferiore a 832, non avete il problema causato dal cambiamento di calibrazione. Se il vostro misuratore ha un numero maggiore di quello suindicato andate alla pagina di registrazione del sito. Se il sistema non vi lascia ri-registrare vuol dire che voi non siete tra quelli con il problema di calibratura. Vi è permesso di ri-registrarvi solo se i valori di calibrazione per il vostro misuratore sono cambiati...".

Ho visto che nel 3D vengono spiegate le novità della versione 2.0, direi interessanti, così come l'affermazione che per i DLP non è necessaria una versione ad hoc.

Attendo e spero con ansia.

Ciao

[Ninja]

Mi inserisco solo come fortunato primo possessore, per tranquillizzare se possibile dal mio punto di vista chi oggi ha problemi.
Credo che siano problemi di setup risolvibili.
Io stesso avevo invertito un paio di valori.
Ho un colorimetro che è della prima serie, quindi va esente dagli scompensi di cui parla il thread di avs.
Feci una taratura con Colorfacts prima di usare lo Smart III, e posso assicurarvi che le variazioni sono state infinitesimali.
Penso che fu da quel thread che nacque l'acquisto dello Smart III, pertanto mi sono preso la briga di postare qui.
Dovrei rifare la taratura una di queste sere, avendo la mia lampada più di 500 ore, e ho scaricato la versione 2.0 apposta.
Vi farò sapere se ho dei valori molto differenti da prima con la 1.2.
Ma non è una promessa: con 3 figli e il 4° in arrivo il tempo non è mai una variabile che dipende da me.
Ciao

[Paolo UD]

nordata ha scritto:
Mi sono preso la libertà di tradurre velocemente la parte del 3D segnalato (grazie Luigi) riguardante la necessità di ri-registrasi per ottenere i valori corretti da introdurre nel programma (qualcuno potrebbe non masticare troppo l'inglese).

".... se siete un possessore di SMART II e il vostro misuratore ha un numero inferiore a 832, non avete il problema causato dal cambiamento di calibrazione. Se il vostro misuratore ha un numero maggiore di quello suindicato andate alla pagina di registrazione del sito. Se il sistema non vi lascia ri-registrare vuol dire che voi non siete tra quelli con il problema di calibratura. Vi è permesso di ri-registrarvi solo se i valori di calibrazione per il vostro misuratore sono cambiati...".

Ho visto che nel 3D vengono spiegate le novità della versione 2.0, direi interessanti, così come l'affermazione che per i DLP non è necessaria una versione ad hoc.

Attendo e spero con ansia.

Ciao

Sì, ho letto anch'io il link su avsforum che ha chiarito alcuni dubbi.
Comunque a me era arrivata l' e-mail il 31 gennaio.
La perplessità è che, essendo valori personalizzati, la correzione dell'errore non sia perfetta, non avendo più a loro disposizine il mio esposimetro.
Mandi
Paolo

[luigi70]

Paolo UD ha scritto:
La perplessità è che, essendo valori personalizzati, la correzione dell'errore non sia perfetta, non avendo più a loro disposizine il mio esposimetro.
Mandi
Paolo

Onestamente e' lo stesso dubbio che nutro anch'io. Ho mandato due giorni fa' a Steve Sammlcombe una lunga mail nella quale chiedo lumi.

Ha detto che si sarebbe presso qualche giorno per darmi una risposta ponderata. Al momento siamo a quota +2 senza ancora alcuna risposta...

[luigi70]

Aggiungo per i possessori di Benq 7800 che su htprojectors il buon Manuti ha provato con strumenti alla mano il nostro VPR.

Neanche a farlo apposta l'unica cosa non testata è la temperatura colore.

Diciamo che rispetto ai suoi parametri mi trovo abbastanza in linea. L'unica cosa che non mi quadra è il contrasto da lui settato a 6 (quando di norma sia sui 18). Ho provato - per puro scrupolo - a settarlo con quel valore. In tal modo il contrasto non esiste quasi....

[ZioArvi]

Luigi Somenzari ha scritto:
Hai provato a dare un'occhiata a questo thread su AVSFORUM? Forse potrebbe esserti d'aiuto (nella parte in cui parla di batch di colormetri "sballati").

Sì, vista la mia insistenza, ho avuto i dati aggiornati prima ancora che venisse dato l'annuncio ufficiale e fosse inviata l'email agli utenti.
Le variazioni rispetto ai valori precedenti erano assolutamente minimali e non hanno di conseguenza apportato alcun miglioramento.
Probabilmente avrò l'opportunità di tarare il proiettore con il colorfacts: a taratura avvenuta avrò dunque l'opportunità di confrontare le misure e verificare la mia ipotesi riguardo al funzionamento a partire da una taratura "corretta".

Se interessa riferirò qui sul forum i risultati.

A presto.

[Andrea Manuti]

Luigi Somenzari ha scritto:
Aggiungo per i possessori di Benq 7800 che su htprojectors il buon Manuti ha provato con strumenti alla mano il nostro VPR.

Neanche a farlo apposta l'unica cosa non testata è la temperatura colore.

Diciamo che rispetto ai suoi parametri mi trovo abbastanza in linea. L'unica cosa che non mi quadra è il contrasto da lui settato a 6 (quando di norma sia sui 18). Ho provato - per puro scrupolo - a settarlo con quel valore. In tal modo il contrasto non esiste quasi....

Ti rispondo qui alla email che mi hai mandato su HTProjectors...

Allora: non ho pubblicato la temperatura colore per il semplice fatto che volevo rendere la prova più "agile".
Non credo in nessun modo alla temperatura colore come indice di bontà di un proiettore per una lunga serie di ragioni teoriche e pratiche che ho spiegato più volte: se vi interessa, c'è un articolo su HTProjectors ed uno su Suono dove ne indico ragioni ed esempi concreti.

Come scrivo ogni volta, il fatto che tu possa avere un contrasto a 18 ed io a 6 non significa nulla: OGNI settaggio è diverso da un altro, dato che le MIE condizioni sono diverse dalle TUE. Questo lo scrivo ogni volta perché ne sono convinto dall'esperienza quotidiana. "Copiare" i valori non serve a nulla... Osserva anche che il tuo gamma è diverso dal mio, e questo qualcosa significherà pure, no?
Il mio lettore è diverso dal tuo... Il mio soggiorno è diverso dal tuo... E potrei continuare!
Negli ultimi mesi ho calibrato 4 o 5 Cine7: ce ne fosse stato UNO non dico uguale, ma SIMILE ad un altro!

Quanto allo strumento, non so cosa dire: ne parlavo stamattina con ZioArvi al quale ho prestato i due sensori Colorfacts per rifare la sua calibrazione e so della sua triste esperienza. Non conosco lo Smart III, ma smisi di usare il Progressive Labs VA-1 di Cliff Plavin proprio perché il colorimetro aveva bisogno di un file di calibrazione, specifico per proiettore, che doveva essere ottenuto da uno strumento di riferimento e venire inviato per email da lui.
In questo momento nel mio soggiorno ci sono 8 proiettori: può funzionare un sistema del genere? ;=)

Con il Colorfacts non ho MAI avuto problemi del genere e mi sono sempre preoccupato di verificarne l'esattezza: ho avuto 3 sonde Optimagery, il Trichromat e lo spettroradiometro (ne ho provati 3 esemplari diversi e sono tutti in accordo tra loro). Abbiamo comperato il multimetro DeltaOhm calibrato individualmente proprio per verificare l'esattezza di quanto diceva il Gretag, e sono in ottimo accordo. Sul sito della Gretag c'è una routine che uso ogni tanto per verificare che la risposta dello strumento che uso sia all'interno di una maschera di funzionamento ottimale (ho avuto dei dubbi su un "buco" della risposta spettrale del verde di un paio di macchine): funziona correttamente.
Le misure che pubblico sono SEMPRE state, almeno finora e con la sola eccezione della risposta del rosso delle macchine della SIM2, in accordo con l'esperienza visiva.

Più di così per stare tranquillo non so cosa fare, rimanendo nell'ambito di costi "umani". Ovviamente, non posso comperare TUTTI gli strumenti esistenti né testarli in modo approfondito...

[luigi70]

Andrea Manuti ha scritto:
Ti rispondo qui alla email che mi hai mandato su HTProjectors...

Allora: non ho pubblicato la temperatura colore per il semplice fatto che volevo rendere la prova più "agile".
Non credo in nessun modo alla temperatura colore come indice di bontà di un proiettore per una lunga serie di ragioni teoriche e pratiche che ho spiegato più volte: se vi interessa, c'è un articolo su HTProjectors ed uno su Suono dove ne indico ragioni ed esempi concreti.

Come scrivo ogni volta, il fatto che tu possa avere un contrasto a 18 ed io a 6 non significa nulla: OGNI settaggio è diverso da un altro, dato che le MIE condizioni sono diverse dalle TUE. Questo lo scrivo ogni volta perché ne sono convinto dall'esperienza quotidiana. "Copiare" i valori non serve a nulla... Osserva anche che il tuo gamma è diverso dal mio, e questo qualcosa significherà pure, no?
Il mio lettore è diverso dal tuo... Il mio soggiorno è diverso dal tuo... E potrei continuare!
Negli ultimi mesi ho calibrato 4 o 5 Cine7: ce ne fosse stato UNO non dico uguale, ma SIMILE ad un altro!

Quanto allo strumento, non so cosa dire: ne parlavo stamattina con ZioArvi al quale ho prestato i due sensori Colorfacts per rifare la sua calibrazione e so della sua triste esperienza. Non conosco lo Smart III, ma smisi di usare il Progressive Labs VA-1 di Cliff Plavin proprio perché il colorimetro aveva bisogno di un file di calibrazione, specifico per proiettore, che doveva essere ottenuto da uno strumento di riferimento e venire inviato per email da lui.
In questo momento nel mio soggiorno ci sono 8 proiettori: può funzionare un sistema del genere? ;=)

Con il Colorfacts non ho MAI avuto problemi del genere e mi sono sempre preoccupato di verificarne l'esattezza: ho avuto 3 sonde Optimagery, il Trichromat e lo spettroradiometro (ne ho provati 3 esemplari diversi e sono tutti in accordo tra loro). Abbiamo comperato il multimetro DeltaOhm calibrato individualmente proprio per verificare l'esattezza di quanto diceva il Gretag, e sono in ottimo accordo. Sul sito della Gretag c'è una routine che uso ogni tanto per verificare che la risposta dello strumento che uso sia all'interno di una maschera di funzionamento ottimale (ho avuto dei dubbi su un "buco" della risposta spettrale del verde di un paio di macchine): funziona correttamente.
Le misure che pubblico sono SEMPRE state, almeno finora e con la sola eccezione della risposta del rosso delle macchine della SIM2, in accordo con l'esperienza visiva.

Più di così per stare tranquillo non so cosa fare, rimanendo nell'ambito di costi "umani". Ovviamente, non posso comperare TUTTI gli strumenti esistenti né testarli in modo approfondito...

Caro Andrea,

ti ringrazio per la pazienza e la cortesia usata nel rispondere prontamente alla mia mail.

Che dire: non fosse che da parte di Colorfacts non esiste più in listino un prodotto dal prezzo raggiungibile (e non mi va di scucire 300 USD per affittare per un mese il loro prodotto) venderei il tutto e mi accatterei qualcosa di piu' preciso.

Grazie comunque per la risposta.

[luigi70]

ZioArvi ha scritto:


Se interessa riferirò qui sul forum i risultati.

A presto.

Ovviamente a me interessa moltissimo. Aspetto i tuoi risultati.