Impianto Integrato: il Nodo del Pre

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da B.K.
X Lino:...un pre 2ch anche di qualche euro meno costoso dei suddetti pre/decoder offre una resa maggiore in stereofonia. Non trovi?

Se parli d'ingresso Phono sono d'accordo, se parli
d'ingressi di linea posso assicurarti che un Proceed
od un Casablanca hanno una qualita' di valore elevatissimo.

[JUMBO]

Per BK:

Insisto anche sul tuo impianto: ma perchè non inizi con un pre/dec sostanzioso quale Rotel o pari prezzo?

Perchè non tiene il DPL II
Con cui puoi giocare anche con materiale stereo

Per BK, Valebon e Ros99:
Non subisco il fascino del Blasone, e nemmeno sono prevenuto sui nomi meno specializzati. Semplicemente pensavo ad un Pre 2Ch valvolare, in modo da addolcire e rifinire meglio la prorompenza dei medio-alti dei diffusori.

Riassumendo:

- per colpa del DPL II mi toccherà acquistare un Ampli AV, che dovrà essere di qualità per via dell'audio multicanale, ma che perlopiù sarà sprecato

- per colpa del Pre mi toccherà ricorrere al selettore per i diffusori frontali

- per colpa dei SACD, DVD Audio e CD Protetti mi toccherà acquistare il Player Pioneer, che sarà sprecato per essere usato solo per la musica

- per colpa della voglia di CRT mi toccherà l'HTPC, a meno di non ricorrere a costosi processori video

Insomma, possibile che non esista una Soluzione Brillante per Uzzoli e Ridondanze che soddisfi gli uni minimizzando le altre?

[JUMBO]

Gawrsh, mi ero dimenticato di ricordarmi che non volevo scordarmi di dire:

Per Valebon:

Chi riceve ai suoi ingressi 5.1 i segnali provenienti dalle Uscite 5.1 del decoder DD/DTS SH-AC500D, oppure da quelle del preampli SU-C1010, dici che di fatto nota qualche differenza?

Le Uscite FR e FL delle 5.1 sono assimilabili in Tutto e Per Tutto alle uscite Stereo? Oppure le une possono presentare segnali (ad esempio il downmix stereo di segnali DD) che sulle altre non sono disponibili a progetto?

Per Emidio:

Ma per sviluppare parallelamente una sezione "solo stereo" non basta già una delle due coppie di uscite Stereo presente sul Pioneer 747? Oppure intendevi una terza?

[ros99]

Originariamente inviato da JUMBO
Per BK, Valebon e Ros99:
Non subisco il fascino del Blasone, e nemmeno sono prevenuto sui nomi meno specializzati. Semplicemente pensavo ad un Pre 2Ch valvolare, in modo da addolcire e rifinire meglio la prorompenza dei medio-alti dei diffusori.

[/B]

Ach Jumbo,ma non erano proprio i medio-alti il pregio dei tuoi diffusori?
A cosa é dovuto questo tuo cambiamento?Hai dimenticato come suonano?
Infatti,ti consiglio un pre poco caldo,molto analitico e dettagliato,magari un po' freddino,insomma o vai su valvolari decisamente costosi o su alcuni SS che ,sicuramente,costano meno..
Ciao
Rosario

[N. D'Agostino]

Mi vedo tirato in causa e cerco di rispondere con quanto posso dire.
E' in corso la progettazione e realizzazione di un .....
Contento Emidio?
Per il momento non posso dire di piu', magari dopo il Top Audio si

Speriamo per quella data di essere in grado di rispondere concretamente ai molti problemi e quesiti esposti

[Emidio Frattaroli]

Originariamente inviato da N. D'Agostino
... E' in corso la progettazione e realizzazione di un...

[JUMBO]

Originariamente inviato da ros99

Ach Jumbo,ma non erano proprio i medio-alti il pregio dei tuoi diffusori?
A cosa é dovuto questo tuo cambiamento?Hai dimenticato come suonano?
Infatti,ti consiglio un pre poco caldo,molto analitico e dettagliato,magari un po' freddino,insomma o vai su valvolari decisamente costosi o su alcuni SS che ,sicuramente,costano meno..
Ciao
Rosario

Già, proprio così: il Pre lo voglio Asciutto come un Pampers, Freddo come il Magnum e Secco come il Martini
Ma perchè, scusassemelo, tu che hai fatto? A Buon Intenditor Intenditore Intende!
Il timore, naturalmente, è di perdere in Bassi ciò che si guadagna nei Medio Alti.

Per Nicola:

E' in corso la progettazione e realizzazione di un .....

Gustosa Semi-News! Ti ringrazio di Sana Pianta!
Ma una piccola trapelazione in più? Da parte di chi, per esempio?

Dài su Nicola, non vedi anche tu come sto barcollando nel buio con tutto sto popò di gatte da pettinare?

Coraggio, non lasciarci qua a gironzolare attorno al problema senza arrivare mai all'uovo sodo...

[B.K.]

Originariamente inviato da JUMBO
[B]Per BK:

Perchè non tiene il DPL II
Con cui puoi giocare anche con materiale stereo

eccoci! Ti perdono solo perchè hai usato i verbo "giocare"
la vita è una questione di priorità

X Lino: vabbè dai, ma il Casablanca costa quanto una GOLF!

e pur premettendo che non l'ho mai ascoltato, io sarei più tranquillo scomponendo quei 14000 euro in un pre 2ch + un pre/decoder, destinando a ciascuno un budget proporzionale ai miei interessi rispettivamente verso la musica ed il cinema.

Saluti

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da B.K.

X Lino: vabbè dai, ma il Casablanca costa quanto una GOLF!

Era solo per sfatare l'idea che un multicanale suonasse
sempre peggio di un 2ch.

[B.K.]

Caro Jumbo, più penso al tuo/mio problema e più sono convinto che il pre ideale sia un pre stereo con, oltre ai classici ingressi di linea, almeno un paio di ingressi analolgici 5.1 (meglio se uno dei due in 7.1). Chissà, forse qualcuno entro un annetto ce lo proporrà!
Obbiettivamente, tale oggetto ricalca in tutto e per tutto un attuale pre-decoder HT con l'esclusione degli ingressi digitali e della sezione di conversione/decodifica. Ma tale "mancanza" lo mette al riparo dal rischio di obsolescenza delle decodifiche.

Mentre attendiamo l'arrivo di tale oggetto sul mercato, non posso non rallegrarmi di aver constatato quanto segue:

-Il pre con tutte le decodifiche del mondo ma dal prezzo umano è forse arrivato fra noi ed è il nuovo Rotel RSP-1066 (presente per ora solo sul sito Rotel e non sul sito Audiogamma) già prima di ascoltarlo lo reputo più che sufficiente (con ampio margine) per svolgere il ruolo di "HT-Master" per il mio impianto, sollevato come sarà dall'incarico di pilotare i finali anche in ascolto stereofonico.

-Lo splendido pre stereo Primare PRE30 ha gli ingressi by-pass per permettere il pilotaggio dei finali da parte di un pre decoder (recensione sul n° di Giugno di SUONO).

- Ho un'altra buona nuova ma te la dico via mail in quanto non di interesse pubblico

Saluti a tutti (mi allontano dal PC fino a venerdì)

Stefano

[valebon]

Originariamente inviato da B.K.


... più penso al tuo/mio problema e più sono convinto che il pre ideale sia un pre stereo con, oltre ai classici ingressi di linea, almeno un paio di ingressi analolgici 5.1 ... tale oggetto ricalca in tutto e per tutto un attuale pre-decoder HT con l'esclusione degli ingressi digitali e della sezione di conversione/decodifica. Ma tale "mancanza" lo mette al riparo dal rischio di obsolescenza delle decodifiche.

Mentre attendiamo l'arrivo di tale oggetto sul mercato ...

Stefano

ciao, io sarò anche testone e ripetitivo, non so se tale oggetto è arrivato sul mercato, ma sicuramente è arrivato nella mia saletta ht e da un paio di mesi mi regala grandi soddisfazioni.

byez

[JUMBO]

Grazie B.K. per la dritta sul ROTEL, ho vagato un pò per approfondire la materia sul ROTEL RSP 1066, e devo dire che effettivamente pare avere quasi tutto il desiderabile (DD/DTS/ES/EX decoding, DTS Neo:6, DPLII, HDCD, ingressi 7.1, DAC 96/24, controllo discreto a passi di 20 Hz sul crossover del sub e pre-out a josa), ed anche il superfluo (MP3 e tutto quel tripudio di Video IN/OUT).

In sostanza sembra mancare solo l'uscita per la cuffia ed il Dolby Headphone

Design austero, lineare, pulito, nero, solido, a prova di mode, e con la possibilità di upgrade software.

Inoltre da un confronto nominale e di parte con Parasound, Proceed, Meridian e Lexicon (http://www.rotel.com/PDFS/whitepaper...comparison.pdf) pare poi essere il prodotto di riferimento del momento.

Soprattutto per il prezzo, che pare attestarsi sui 1.600 €

A differenza di quel che sembra dalle informazioni disponibili sul sito ROTEL si direbbe poi essere disponibile anche in Europa. Qualcuno l'ha già visto in qualche negozio europeo?

Ed a spargere sale sulla ferita ci si mette infine anche un inserzionista su AF di Settembre, che lo offre a 1.150 €

Ma come si può procedere ad un acquisto così, cieco, senza almeno uno straccio di rassicurazione sulla resa in Stereo?

Emidio, ci penseresti tu a proporre una prova imminente?

Ciao!

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da JUMBO
Inoltre da un confronto nominale e di parte con Parasound, Proceed, Meridian e Lexicon (http://www.rotel.com/PDFS/whitepaper...comparison.pdf) pare poi essere il prodotto di riferimento del momento.

Direi molto di parte!
Ad ogno modo la qualita' non si misura con il numero
di lucine che si accendono o con il numero di fori che ci sono
nel retro.
Ti diro', per me meno ne sono e meglio e'!

La tabella inoltre e' incompleta e datata, e dimentica anche
gli ultimi upgrade sw e hw possibili sul Proceed AVP,
visitare il sito della Madrigal per controllare.

... sono due cose troppo diverse da confrontare!

[JUMBO]

Ciao Lino, sebbene non mi sembri il caso del ROTEL so, e ne convengo, che in generale la qualità non si misura dall'opulenza estetica.

Nè, del resto, si può sostenere che la sobrietà, e purtroppo nemmeno il prezzo, possano sempre essere considerati una garanzia in questo senso.

Hai ragione da vendere sulla tabella di comparazione: ha certamente poco senso. Può però essere utile in una fase preliminare di "studio e considerazione" degli apparecchi in cui non avendo ancora le idee chiare, si valutano gli apparecchi per il "cosa possono fare", con riserva sul "come riescano a farlo".

Mi sto comunque convincendo sempre più che nell'allestimento di un impianto integrato di qualità la minimizzazione delle ridondanze passi attraverso un adeguato Pre-Decoder multicanale.
Che però non deve essere eccessivamente "squilibrato" in qualità e prezzo, e dunque sprecato, nella Catena e nell'Ambiente in cui verrà inserito

Effettivamente questo sembra essere l'ambito HT attualmente più sguarnito di idee e proposte, e quindi sarebbe da sollecitare il risveglio da parte dei produttori più illuminati, che porti con sè novità, scelta e dunque anche prezzi più avvicinabili.

La concorrenza sul nuovo, poi, sortirebbe effetti collaterali più che benefici sull'usato Hi-End

Hai per caso qualche esperienza o parere da condividere sulla resa stereofonica di pre-decoder multicanali?

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da JUMBO

Hai per caso qualche esperienza o parere da condividere sulla resa stereofonica di pre-decoder multicanali?

Gia' all'inizio di questo topic ti avevo consigliato
di pensare ad un pre-decoder multicanale quale soluzione
migliore per sistemi complessi come il tuo ed anche
come il mio.

Nei miei parecchi anni di esperienza nell'alta fedelta'
ho capito che conviene molto di piu'
fare un investimento con sacrifici su una macchina
di certo valore che stare li' ogni sei mesi a cambiarne
una, spendere alla fine molto di piu' ed ottenere sempre
poco o comunque non molto.

Chiaramente bisogna essere meno deboli di fronte ai
continui cambiamenti di tecnologie e codifiche e mettersi
in testa che il piu' delle volte sono solo stronzate
commerciali come il DPL II o il DD EX.

Dopo i miei vecchi pre a valvole o a stato solido ho avuto
il Meridian 765, una buona macchina, poi sono passato
al Proceed AVP e non ho piu' pensato a nulla.
L'ho comprato all'inizio, quando il prezzo non era altissimo,
oggi costa piu' del doppio ... vedi e' stato anche
un investimento, se lo rivendo magari ci guadagno
rispetto al prezzo iniziale.

La macchina e' stata continuamente aggiornata nel tempo,
all'inizio non leggeva neanche il DTS, oggi risolve ogni cosa
soprattutto con l'upgrade hardware previsto.

Certo costa molto, pero' con l'usato e con le aste su base
mondiale ci sono veramente molti capisaldi a prezzi ridicoli,
vedi Lexicon, Theta, etc.

Il limite dei pre-multi e' l'ingresso phono, ma questo,
se ti interessa lo risolvi brillantemente con un pre-pre
con uscita di linea, ci sono alcuni modelli molto ma molto
validi e prezzi interessantissimi.

Nel caso del mio AVP lo collego ad uno degli ingressi
stereo che rimangono completamente in analogico
(senza alcuna doppia conversione AD/DA) ed il risultato
e' eccellente.
La stessa cosa faccio con l'uscita stereo analogica
dell'SACD e del DVD Audio.
Al momento di quest'ultimi non mi interessano affatto
le uscite analogiche 5.1 ... magari in futuro con registrazioni
piu' convincenti, ad ogni modo l'upgrade hw per l'AVP le prevede.

Non saprei, prova un po' a guardarti in giro,
ma io con 1600 euro penserei piu' ad un mostro usato
che ad un nuovo superaggiornato (che poi lo sarebbe
solo per qualche mese).

Il pre e' forse l'anello piu' significativo e delicato
di tutta la catena, fai attenzione!