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Discussione: TruVue Vango DLP LED
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21-05-2013, 13:13 #1636
Mi sembra che lo throw ratio per la lente a tiro corto fosse 1.5-2.1:1...per cui potresti non farcela a riempire 248cm....
Ti consiglio di prendere le misure precise e di far fare una prova al venditore.
Ho letto che qualcuno ha trovato poco dettaglio alle basse luci....mah....ogni volta che l'ho visto non mi ha mai fatto quest'impressione....anzi....come ogni buon dlp ha proprio nella modulazione alle basse luci un punto di forza. Che poi il nero assoluto sia più alto rispetto a un JVC, questo ormai lo sanno anche i sassi. Ma i particolari che emergono alle basse luci in stanza trattata e con gamma a riferimento secondo me ci sono tutti.
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21-05-2013, 13:17 #1637
@Tyson
Il tuo limite e` l` ambiente non trattato, il nero ti peggiorerebbe con qualunque proiettore per la luce di ritorno sullo schermo e ti servono lumen per compensare (via altro nero). L` alternativa al trattamento almeno parziale dell` ambiente ( muri vicini allo schermo), potrebbe essere appunto uno schermo come il bd. Per dire,in ambiente living il vango + il BD avrebbe un nero minimo migliore di un JVC + schermo bianco, nel tuo caso bisognerebbe provare, ma non possono sicuramente fare testo le valutazioni di Bongrandrea sul nero riferite in sala trattata.
Il nero minimo del vango non e` una cima,ma da buon dlp tiene meglio su luci medie e alte, cioè ha un contrasto ansi che gioca nello stesso campionato dei jvc. Per curiosità quanto e` di base il tuo schermo e con che gain?
@kenson: hai visto le basse luci a posto perché il vpr era calibrato, a default affoga non pocoUltima modifica di kiki76; 21-05-2013 alle 13:24
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21-05-2013, 13:21 #1638
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21-05-2013, 13:52 #1639
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Grazie, amico mio, delle informazioni!!
E' vero, il BD non l' ho visto ancora, pero' capisco la sua diversita' perche' ho un telo di Sony con simili caratteristiche:
http://www.crutchfield.com/S-o5n2ASl...fo#details-tab
quindi non saro' completamente ignorante del comportamento del B.D.
Grazie ancora!
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21-05-2013, 13:55 #1640
Tra l'altro bisognerebbe sapere anche su quale area proiettata sono state fatte le prove.
Io su uno schermo a guadagno unitario non sarei andato oltre i 250cm di base. I JVC dello scorso anno a D65 e con lampada nuova possono fare anche 900 lumen...il Vango se non ricordo male sta sui 500.....per cui, una volta calibrati, è importante assicurarsi che i proiettori abbiano il picco del bianco identico. Altrimenti il confronto è impari.
Certo, se avessi uno schermo dai 3 metri in su, mai prenderei un Vango.....
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21-05-2013, 14:13 #1641
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il mio schermo di 3 metri e 10.
ovvio,con questa misura il Vango non e' un faro,ma a me piace cosi'.
prima del Vango avevo un sony vpl vw200,
lo utilizzavo su 3 metri col dark frame inserito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a me i vpr. piacciono cosi,non troppo luminosi,diciamo....................alla MANUTI.Ultima modifica di moris72; 21-05-2013 alle 14:16
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21-05-2013, 14:26 #1642
Tu arrivavi da un proiettore veramente poco luminoso....per cui ci hai comunque guadagnato.
Io sono abituato ad avere 40 cd/mq....sotto le 30 francamente non andrei.
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21-05-2013, 14:31 #1643
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21-05-2013, 14:34 #1644
come misura proiettabile dello schermo è 248cm,la distanzapoco meno di 350 cm,fai conto che col jvc lo riempio tutto ma non ne ho piu' di zoom,sinceramente andrei a fare la prova dal venditore ma da milano a perugia ne passa,a vedere le immagini il vango mi attira e penso che se non comprassi il vango non comprerei nada,mi tengo piuttosto il mio rs45 con 165 ore,riesco a guardare un film alla domenica e basta,gusti per gusti ho visto l'upscaling a 4k con le foto fatee da gil,non mi piace sembrano finte mentre le foto che rappresentano il vango le trovo molto reali e particolari.non potendolo constatare di persona mi fa' letteralmente alterare,stasera se faccio i guanti mi sfoghero' col mio sparring,scherzi a parte mi sento tra l'incudine e il martello
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21-05-2013, 14:38 #1645
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Il problema con la poca luminosita' (~30 nits) non e' tanto legato su come ci piacce vedere, ma agli effetti negativi che porta al immagine. Per esempio:
Se il tuo bianco sta a 30 nits, su tutta la scala di IRE bassi (1-15) vedi forzatamente con un gamma troppo basso (intorno a 1.8, 1.7). Questo fatto crea un velo alle scene buie e fa male al contrasto e al detaglio della scena. Cio succede perche' il vpr deve riprodurre tutti i gradini di luminanza e quindi compressa quelli che non ce la fa' a riprodurre col gamma corretto (2,2 o 2,3 che sia...).
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21-05-2013, 14:45 #1646
Il JVC mi sembra sia 1.4-2.8:1 .... per cui se sei già al limite, con 1.5 non ce la fai....e in effetti i calcoli dicono questo:
3.5 / 2.40 =~1.41
Ripeto, chiedi al venditore di fare le prove con le tue misure esatte. Sulla carta non ce la fai, ma dalle specifiche può esserci sempre uno scarto di +/- 5%.
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21-05-2013, 14:50 #1647
Yiannis, sei sicuro di quello che affermi? Non ho mai letto nulla a riguardo della tua teoria....certo potrebbe spiegare il poco dettaglio alle basse luci che hanno visto alcuni in confronto ai JVC...su schermi di dimensioni generose....
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21-05-2013, 15:09 #1648
grazie kenson,infatti col jvc sono proprio giusto giusto a 3,5 di distanza,il vango a quanto pare è piu' lungo del jvc,quindi i 3,5 diventeranno 3,35 sempre se non sbaglio.non ho neanche modo di allontanarmi,perchè la saletta è stata trattata cosa faccio devo spaccare tutto,oppure ridimensionare lo schermo
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21-05-2013, 15:13 #1649
Ha ragione Yiannis, ma nella pratica è quello che molti fanno volontariamente per stare nel rapporto di contrato del vpr e tenere le basse luci. Tieni fino a che puoi 2.2 e poi scendi a cercare dettaglio sui primi step, altrimenti affoghi. Altro problema pratico è che con 40cd il bd è un massacro di spakling, il compromesso spesso sono le 35cd, che se non bastano possono essere il "deal breaker"
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21-05-2013, 15:14 #1650
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Ciao Kenson!!
Non e' mia la teoria, e' la teoria del punto gamma. La formula e':
IRE^GAMMA x LUNINOSITA' in 100 IRE. Oppure
GAMMA = ln (IRE contati/Luminosita' 100%) / ln (% IRE)
Vediamo, dunque, quanto deve essere il gamma del amico morris72 in, diciamo, 5 IRE con un gamma 2,22:
0,05 (IRE) ^ 2,22 x 30 nits = 0,03 nits.
Se la nostra sonda misura di piu, vuol dire che il nostro gamma e' piu luminoso di quanto si deve e siccome la formula e' espositiva (non so se lo dico bene...non sono un matematico), i numeri che vengono fuori con un gamma fisso su 2.22 sono con tanti zero. Fammo un altro...
0,02 ^ 2.22 x 30 = 0,005 nits.
Da quello che so, nessun DLP non ce la fa a produrre questi numeri, quindi illumina per forza (compressa) gli IRE bassi per riprodurre tutti i gradini di luminosita' nei vari IRE.