Philips 32PW9551/12 32" CRT HDMI HD-Prepared

[fossile]

Infatti, con le console "vecchie", non rende un granchè... ma c'èra da aspettarselo... in fondo non ho mai visto un 100Hz che rende bene con le console... voglio dire: è un difetto congenito.

Quindi anche un Mivar 50Hz (comunque famoso(i) per l'ottima resa in RGB), da questo punto di vista, se lo mangia a colazione.

Credo che, la frase detta da "Dynamic" qualche post fa, sia usabile in generale per quanto riguarda le console old-gen connesse in S-Video-RGB su questo TV: "sempre meglio di una lcd, ma sempre pena fanno".

Mentre, per quanto riguarda il component, aspetto che mi arrivi quello per l'Xbox per pronunciarmi, perchè la PS-2 è famosa per la cattiva resa con questo collegamento, senza considerare che, in quest'ultima, molti giochi vengono renderizzati a risoluzione inferiore al classico 640x480, e in component la "magagna" esce in tutto il suo splendore...

Proprio per i motivi suddetti, devo ammettere che in principio sono rimasto deluso, credevo rendesse meglio con le vecchie console.
Appena arrivato, dopo una ottimizzazione ai parametri (quantomai necessaria, considerati i valori predefiniti... [dei preset poi, non ne parliamo...]) ho provato sia il Gamecube che l'Xbox in RGB e sono rimasto così (in negativo). Fortunatamente, dopo aver acquistato un cavo G&BL DVI-HDMI (1m 35€ - ero ansioso di provare il PC e, al volo, ho trovato solo questo) la stessa impressione l'ho avuta in positivo.

Il TV ha dei colori fantastici, conditi da un contrasto e da una brillantezza rari.

Col PC (una bella belva), sia in 720p che in 1080i rende più che bene, e questo è di buon auspicio per le console nuove.

Credo che l'effeto più "fastidioso" sia dato dalla nitidezza, che, a mio parere, va tenuta a 1-2 con connessioni "normali", mentre con HDMI e, se il trattamento del segnale è simile (non ho ancora provato), component va disabilitata proprio.

Da quello che ho capito, la nitidezza in questo TV è solo un artificio per sopperire alla perdita della stessa dovuta ai 100Hz (è un classico dell'anti-flickering, e ogni marca cerca di risolvere come può), basta vedere come cambia l'effetto quando non viene "aiutata" dalle opzioni digitali (tipo quando va a 60Hz-480i con le console), sembra che l'effetto sharpeness venga amplificato... mentre con segnali progressivi ha un effetto completamente diverso (quasi nullo e/o più artificiale) e consiglio di impostarla a 0.

Comunque, aspetto il component per l'Xbox (per il Cubo non riesco a trovarlo [li ho entrambi modificati]) per una disamina approfondita sulla resa dello stesso su questo TV.

PS. spero mi diate il benvenuto...

[JoJo]

Mentre, per quanto riguarda il component, aspetto che mi arrivi quello per l'Xbox per pronunciarmi...

Io ho collegato la vecchia X in component in quanto sto eliminando sistematicamente tutte le periferiche SCART. Ti dico che per poter usufruire dei 720p e 1080i devi andare in NTSC (quindi console moddata e bios switchato su NTSC). Bhè, l'XBMC si vede benissimo e rispetto all'RGB non c'è storia. Tuttavia se pensi di giocare in component con la console settata NTSC meglio che ci rinunci. I giochi PAL vengono downscalati a 480p con una resa video a livelli della PS2 (scalettature ovunque, una cosa orribile!). Unica cosa positiva sono i 60hz dell'NTSC, ma con una resa video del genere ti passa la voglia di giocare. Ci sono dei giochi che curiosamente non riscalano ma mantengono l'impostazione della dash (es. Soul Calibur 2, che però non mantiene l'opzione wide e gira in 4:3) e questi invece hanno una resa video pari a quella della Xbox 360 (con ovviamente un dettaglio grafico di generazione inferiore).

Io la vecchia X la uso solo come lettore multimediale (non esiste niente di meglio in giro) e quindi non mi curo dei giochi (quelli che ho ancora girano quasi tutti emulati su 360), tuttavia occhio, c'è il rischio di dover ogni volta risettare la console in PAL, oppure di doverti "cercare" giochi in NTSC, che teoricamente non dovrebbero riscalare (ma non ne ho la certezza non avendone a portata di mano).


Saluti!!!

[Nexus]

perfetto,ti ringrazio per la risposta

Aspetta altri commenti. E' sempre meglio sentirne altri...

[Dynamic]

Credo che l'effeto più "fastidioso" sia dato dalla nitidezza, che, a mio parere, va tenuta a 1-2 con connessioni "normali", mentre con HDMI e, se il trattamento del segnale è simile (non ho ancora provato), component va disabilitata proprio.

PS. spero mi diate il benvenuto...

quotissimo... e benvenuto !

[fossile]

Ti dico che per poter usufruire dei 720p e 1080i devi andare in NTSC (quindi console moddata e bios switchato su NTSC).

Lo so lo so...

I giochi PAL vengono downscalati a 480p con una resa video a livelli della PS2

Si ma non è lo stesso che succede in interlacciato quando si imposta la console a PAL60 (quindi va in NTSC-480i compatibile PAL)?

Non credo che scali la risoluzione... piuttosto penso che le dimensioni del TV e/o la nitidezza del component renda più avvertibile l'aliasing... lo dico anche perchè per curiosità ho provato il 480p col PC, evidenziando un aliasing notevole; e di sicuro il PC renderizza alla risoluzione impostata. D'altronde, sul PC gioco a 1280x960 su un CRT-19 e, nonostante il buon rapporto risoluzione/dimensioni, devo usare un AA-4x per togliere le scalettature.

Il fatto è che un TV in interlacciato è un antialiasing naturale (anche se la nitidezza ne risente), quindi quando si passa in progressivo (per di più su un TV più grande) può sembrare che lo stesso venga amplificato.

Da parte mia, se l'unico difetto dell'Xbox in component fosse l'aumento dell'aliasing, non mi lamenterei... l'importante è che scompaia quell'effetto impasto-pastrocchio che si ha quando la si collega in RGB. Poi, se proprio fosse insopportabile come dici tu, la usero su uno degli altri 4 TV CRT che possiedo.

...es. Soul Calibur 2, che però non mantiene l'opzione wide e gira in 4:3..

Questo perchè a 720p va a 960x720 (probabilmente non avrebbe retto una risoluzione superiore).

Comunque grazie per i consigli.

quotissimo... e benvenuto !

[fastleo63]

Non credo che scali la risoluzione... piuttosto penso che le dimensioni del TV e/o la nitidezza del component renda più avvertibile l'aliasing...

Esatto. Con schermi di dimensioni ragguardevoli le 480 linee sono ben visibili. Nel confronto con il PAL perdiamo quasi 100 linee...
E' ovvio che i contorni immagine a risoluzioni così basse risultino scalettati.

[JoJo]

Non credo che scali la risoluzione... piuttosto penso che le dimensioni del TV e/o la nitidezza del component renda più avvertibile l'aliasing... lo dico anche perchè per curiosità ho provato il 480p col PC, evidenziando un aliasing notevole; e di sicuro il PC renderizza alla risoluzione impostata. D'altronde, sul PC gioco a 1280x960 su un CRT-19 e, nonostante il buon rapporto risoluzione/dimensioni, devo usare un AA-4x per togliere le scalettature.

Purtroppo (o per fortuna) no. In NTSC i giochi PAL si avviano a 480p mentre in PAL si avviano a 576p. La differenza è semplicemente... abissale!

In ogni modo cambiare è questione di un secondo, nel caso interessi farlo.


Salutoni!

[fossile]

In NTSC i giochi PAL si avviano a 480p mentre in PAL si avviano a 576p. La differenza è semplicemente... abissale!

Forse volevi dire 576i, purtroppo la modalità PAL non supporta il component... comunque, come ripeto, la maggior parte dei giochi PAL in PAL-60 vanno a 480i, basta notare che in PAL-50 molti video introduttivi si "stringono" verticalmente... resta il fatto che giocare in PAL-50 è peggio dello "sgrano" in PAL-60; nel primo caso quasi tutti i giochi scattano e/o rallentano in maniera insopportabile...

Comunque, so cosa volete dire... da parte mia, la differenza tra 480 e 576 è già notevole su un vecchio 21 pollici, figuriamoci su un 32...

[davestas]

Ma buttatela l'xbox e prendetevi la 360!

[kitegorico]

gente, sul sito philips.it c'è sul catalogo il modello 32PW9551/12, crt da 32" che supporta:

576i-576p@50Hz
480i-480p@60Hz
720p@50Hz-60Hz
1080i@50Hz-60Hz

ingresso HDMI (con hdcp) e Component

bhe, direi che è il crt definitivo.

su un sito tedesco (qui) lo vendono a circa 1000€, in italia non so se è già in vendita e quanto costa, comunque ho mandato una mail al servizio clienti philips per saperlo, speriamo mi rispondano presto.

soprattutto sarebbe interessante leggere qualche recensione per sapere com'è veramente e soprattutto come lavora il convertitore d/a per l'hdmi.

insomma, cerchiamo di raccogliere più informazioni possibili su tale tv perchè credo che sia veramente un punto di svolta, considerando che è un philips oltretutto, quindi qualità del cinescopio senza compromessi.

Mi sembrava simpatico quotare l'intero post iniziale di questa approfondita discussione partita il 21/03/2006, visto che oggi è il suo primo compleanno.
Spero che i moderatori siano clementi. Saluti a tutti

[JoJo]

Mi sembrava simpatico quotare l'intero post iniziale di questa approfondita discussione partita il 21/03/2006, visto che oggi è il suo primo compleanno.
Spero che i moderatori siano clementi. Saluti a tutti

Bhè forse ora, a distanza di un anno e dopo 133 pagine di discussioni, possiamo decretare se è o meno il CRT definitivo? Io ce l'ho da meno di un mese e fino ad ora mi ha dato solo che soddisfazioni. Quindi, anche se sono un utente giovane, io voto SI.

[Franma]

ciao a tutti mi servirebbe urgentemente un consiglio da tutti voi soprattutto chi a differenza di me ha esperienza di un certo livello nel campo elettronico.Ho acquistato un paio di giorni fa un lcd philips pf9541,premesso che lo dovrei usare soprattutto per vedere la tele e giocare con xbox 360 e ps3 leggendo il forum mi è venuto l'idea di farmelo cambiare con questo televisore crt hd che tanto decantate,vorrei sapere se qualora lo facessi me ne pentirei e se in hd si vede graficamente(non sono esperto dei vari 780p e 1080i)come un lcd, cioè la definizione è uguale(lcd sembra migliore in questo dal momento che è nativo a 1080i mentre questo la scala a 575 se non sbaglio o no?) mi spaventa soprattutto il fatto di regolarlo come c'è scritto qui e anche che molti lamentano linee che attraversano lo schermo,fatemi sapere grazie

[fastleo63]

Dalla mia ti posso dire che, dopo circa sei mesi di utilizzo, non posso che essere contento dell'acquisto.
Per quanto riguarda il discorso riscalatura, è ormai assodato (come da diversi post che troverai nel thread) che un segnale HD veicolato attraverso gli ingressi YPbPr/HDMI del 9551 non subisce grosse elaborazioni (infatti la voce di menù relativa alle opzioni digitali, cioè Pixel Plus, 100Hz Digital Scan, Double Lines scompare letteralmente), e soprattutto la risoluzione dell'immagine viene rispettata.
Comunque il TV è un CRT, ed il suo cinescopio non è Full HD, e gli stadi di pilotaggio dei cannoni non garantiscono una banda passante adeguata.
Del resto questo televisore costa circa 700 EUR, e a questo prezzo non si può pretendere di più. Un prodotto del genere solo un paio di anni fa sarebbe stato venduto almeno al doppio del prezzo attuale.
Ma la resa è veramente ottima, anche se alla massima risoluzione i dettagli più fini tendono a essere meno nitidi, non confrontabili con la precisione delle matrici a stato solido come LCD o Plasma.
I punti forti del Philips 9551 sono soprattutto la naturalezza dei colori, il contrasto elevatissimo, la profondità dell'immagine, priva di artefatti anche nella visione dei contenuti SD dagli ingressi SCART/Hosiden/RCA.
Da questo punto di vista il confronto con pannelli solid-state di tipo entry-level di prezzi intorno al migliaio di EUR ed oltre è sicuramente vinto dal ns. 9551.

[Lucian86]

Salve a tutti........Forse quello che vi sto chiedendo è già stato trattato ma non ho la pazienza di ricercare

Ho fatto oggi il DVD Test di AV Magazine seguendo tutte le istruzioni dovute è ho notato un grosso problema con la geometria e la risoluzione.....i colori e la gamma mi sono sembrate a posto, ma il mio giudizio è molto superficiale dovuto alla mia scarsa conoscenza tecnica........I problemi di geometria in particolar modo li avevo notati anche prima, nella modalita "schermo largo" dove rispetto ai 4:3 taglia un pò d'immagine ai bordi verticali (overscan) che è abbastanza mostruoso e mi taglia quasi 2 cm sia da una parte che dall'altra.....

Vorrei sapere se si può coreggere questo errore in qualche modo? Grazie anticipatamente

[Lucian86]

Qualcuno ha qualche risposta da darmi???