Da Panasonic a Samsung, ecco perchè....

[TheThorHT]

ho fatto confusione ti ho confuso con fabio che ha il 63".. cmq io ho il vp30 e vorrei fare l'upgrade al radiance.. ma non ho modo di provare poiche uno è in negozio l'altro in un centro commerciale.. il massimo che posso fare è una volta acquistato il tv portarlo a casa e farmi prestare lo scaler.. ma prima voglio essere sicuro se prendere il 65 pana o il 63 samsung..
Se riesco oggi provo bene il samsung..
ciò che mi farebbe propendere per il samsung sarebbero il clear motion judder di cui ho sentito parlare molto bene.. e la storia della conversione 2d/3d via ps3 ma li attendo lumi dal buon sano..
Tu quale sceglieresti??
ti ringrazio e ti saluto
Thor

[Nejiro]

Sul Samsung sinceramente non so a cosa possa servire un processore esterno,l'elettronica del tv è ottima e non so che differenze potresti notare.

[sanosuke]

24 è un sottomultiplo di 120, a casa mia 120/5 fa 24.

lol e c'hai ragione XD
e poi cose' il clear motion judder? il motion judder canceller? e da chi ne hai sentito parlare bene scusami?

[mrwhite10]

premesso che posso anche concordare sulla discutibilita' del "gioco che forse non vale la candela"....

pero' sinceramente, senza offesa, io credo che i nostri amici ed esperti di tale tv, non abbiano esperienza diretta con i vp....

qualsiasi sia l'elettronica di una tv, quella del videoprocessore e' meglio, quanto meglio? boh...

pero' prendiamo i dvd: un conto e' vederli con un qualsiasi lettore che faccia anche upscaling a 1080p ma diciamo SCONOSCIUTO....

voi forse addirittura preferireste utilizzare solo lo scaler e il deinterlacciatore della tv ed uscire a 576i dal dvd? non penso proprio...

cmq anche upscalando dal lettore, ecco basta poi provare un qualsiasi lettore di rango:
oppo 983 dvd o 83 blu ray (chip abt quello dei dvdo)
oppure dvd basati su chip reon ( quello del cinescaler) come denon 2930 e toshiba xe1
chip qdeo del philips 9500....
realta del denon 3930

tutta roba da 500 a 1000 euro, che rende i dvd fantastisci, upscalandoli e deinterlacciando come neanche un samsung c29000 si sognerebbe

qui la differenza e' netta e visibilissima anche ai meno esperti....

ecco un videoprocessore fa la stessa cosa sui dvd, e una cosa simile su sky sd, hd blu ray ecc...

senza contare i settaggi ad hoc per colorimetria, riduzione rumore filtri vari e calibrazione....

concludendo, qualsiasi tv migliora con processore video, chi di piu' chi di meno...e lo si vede, se poi uno giudichi i soldi eccessivi ok e' un altro discorso e concordo...

[mrwhite10]

benefabio ( o chi altri) scusa ma non ho capito, puoi rispiegarmi per favore?

sky lo puoi mandare a 1080p a 60hz avere un nero da paura e non avere scattini???

i blu ray ok avranno scattini vogliono il cs attivo punto, e dvdo o altro impostato a 1080p24

ma il resto sd, dvd,sky ecc che sia a 50 hz o 60 hz per noi cosa cambia??? invece con questa tv a sentire sanosuke cambia eccome a livello di nero....

non credo che con la ps3 per esempio, i giochi ma anche i dvd SCATTINO impostandola a 60 hz giusto? quindi un processore video, oltre a migliorare la quailta' di scaling e deinterlaccing delle pessime fonti sd, migliora il livello del nero andando a 60hz anche con sky hd????

grazie ciao

[benefabio]

e vorrei fare l'upgrade al radiance.. ma non ho modo di provare poiche uno è in negozio l'altro in un centro commerciale.. il massimo che posso fare è una volta acquistato il tv portarlo a casa e farmi prestare lo scaler.. ma prima voglio essere sicuro se prendere il 65 pana o il 63 samsung..

se fai anche l'upgrade al radiance tutta la vita 65VT20, anche se adesso mi sbranano.

benefabio ( o chi altri) scusa ma non ho capito, puoi rispiegarmi per favore?
sky lo puoi mandare a 1080p a 60hz avere un nero da paura e non avere scattini???
i blu ray ok avranno scattini vogliono il cs attivo punto, e dvdo o altro impostato a 1080p24

lascia stare il discorso dei 60hz, perchè vai sempre con i microscatti, se con il processore imposti a 60hz per non avere i microscatti devi comunque bloccare il frame dei 60hz a 50hz e stai da capo, perchè ottieni comuque un 1080p a 50hz.

[mrwhite10]

ok,massiccio benefabio, grazie....concordo con te poi sul consiglio....l'elettronica del samsung e' il surplus, una volta che la sostituisci diciamo...meglio il pana,anche se come costi non ci siamo proprio e'......e x il 63 e 65 samsung e pana, il divario di prezzi e' ancora piu' enorme....

p.s. ma un qualsiasi europeo che vede una tv americana allora si accorge subito di questi microscattini???

[benefabio]

se un euopeo va in america non vedrà nessun microscatto perchè il sistema televisivo è a 60hz e le tv sono a 60hz, quindi vedrà tutto bello fluido anche le partite convertite in 3d vanno alla grande e sono fluidissime.

[benefabio]

almeno potevano cercare di venirci incontro e studiare il modo di proporre per noi con tv a 50hz e sistema televiivo a 50hz una conversione 2d/3d a 50hz.

[Nejiro]

se fai anche l'upgrade al radiance tutta la vita 65VT20, anche se adesso mi sbranano.

Nessuno ti sbrana
Quanto costa il radiance?Qui cmq si paragonano due ottime TV però va precisato che non appartengono alla stessa fascia di prezzo.Io come sapete preferisco il C7000,altrimenti il cambio non l'avrei fatto,ok?Però pur ammettendo che il 65VT20 sia migliore(solo su fonti 1080P però) dobbiamo sempre considerare che costa almeno 1500€ in più del 63C7000 quindi io non saprei se questa superiorità sia davvero giustificata tanto da spenderci tutti quei soldi in più,no?Anzi diciamo che il C7000 è più "polivalente" perchè va bene con tutte le fonti,invece il VT20 se vuoi ottenere un buon risultato con fonti interlacciate devi abbinargli pure il processore,quindi altri soldi in più.

[sanosuke]

@benefabio
veramente loro so abituati da una vita a vedere scattini dappertutto e nei dvd ( solo noi siamo comodi e abbiamo aumentato a 25 hz per vederli correttamente con i nostri sistemi 50hz,loro no quindi si beccano pulldown da UNA VITA ) e nei bd ( prima del supporto nativo ai 24 hz con moltiplicazione dei frame.
L'unica cosa che nn vedono a scatti e' la tv normale.
Pure per me magari pana e' superiore come resa con i BD rispetto al c7000 ma dal 63 samsung al 65 pana ci passano quasi 2000€ di differenza e nn sono giustificati dalla differenza di prestazioni ( manco con un krp io mi sentirei giustificato a spendere 2000€ di piu' a dire il vero )
Se gli devo pure affiancare un processore esterno di altri 1000€ diventa tutto molto lolloso,a sto punto rimediatevi un KRP e vivete felici,sicuro piu' che con il vt20.

[benefabio]

o un pioneer 6090h che al mercatino dell'usato di questo forum vendono a 4500.

[TheThorHT]

@ Sano complimenti davvero per i setting.. sbalorditivi.. veramente veramente bene il samsung oggi.. quasi lo prendevo..
il motion judder etc (scusa ma arrivo dal linguaggio vpr) cmq per interderci il filtro per ridurre il judder mi creava qualche problema di aloni sui blu ray
con la tv normale il risultato è davvero imbarazzante.. mazza che tv..
capisco ora il perchè di questo 3ead..

Ho visto anche il panasonic 65 ma purtroppo non avevo dietro setting.. anzi quindi se qualcuno mi fa la cortesia come il buon sano di postarmeli lo ringrazio..

Premetto che esteticamente mi piace di più il pana (sono pazzo ma il bronze con il mio ambiente tutto noce e i diffusori wengè spacca di brutto)

Di pro il samsung ha l'ottima visione senza procio dei segnali tv..
La conversione 2d/3d che vista l'esiguità delle fonti 3d è ottima cosa.. e sperando in un aggiornamento per eliminare il problema dei 60hz è tanta roba...

il mio caso è diverso però..io arrivo da vpr (catena in firma) e ho davvero ottiime prestazioni.. il problema è che ho circa 100" da 4 metri come punto visione.. quindi molti difetti(se cosi possiamo chiamare i problemi di scaling x sky sd) non li noto molto.. la mia paura è che trasferendomi nella nuova casa avrò una distanza di 2 metri e 50 dallo schermo.. e in questo caso ho paura che sia troppo grosso.. Voi cosa mi consigliereste di fare?

Per il discorso scaler:
Io ho un vp30 abt che uso con xdome (sky) per effettuare l'upscailing.. il discorso radiance sarebbe proprio per il 3d (si parla di un Fw che renda possibile questa nuova funzione)
Certo è che un processore video chi ha vpr e li usa per guardare non solo blu ray lo scaler è fondamentale.. ma ho sentito sempre parlare dell'uso dello scaler anche per i tv di grosso formato..
Con lo scaler come ha già risposto white fai molte cose prevalentemente filtri e gestione colore.. non è da poco fidatevi.. certo che poi se parliamo di prezzi e se il gioco ne vale la candela è soggettivo ma come tutto in questo forum.. è una mania.. e come tale va presa.. quindi so che nessuno potra mai dirmi se ne vale la pena di abbinarlo o no..
Per quanto mi riguarda lo scaler+65vt20 vanno a compensare il prezzo del mio vpr + il mio telo.. quindi non mi spaventa questo esborso.. certo è che se li vendo separati tenermi un po di soldini non mi fa tanto schifo..

@benefabio se hai visto come immagino il radiance all'opera capisco perchè a occhi chiusi mi suggerisci 65vt20 + radiance..

Per una volta sono completamente in crisi... e non so cosa fare.. ragazzi ho seriamente bisogno di vostri lumi in merito..
Saluti e Grazie Grazie Grazie ancora a tutti
Thor

[benefabio]

2,50 per un 65 ma anche 63 li vedo troppi pochi, scenderei o al 50 ma personalmente preferirei un 46 o addirittura un 42 e qui entrano di prepotenza i panasonic 42vt20 e 46vt20 veramente tv supreme che abbinano anche la tanto sospirata conversione 2d/3d, sul discorso samsung essendo tu un purista non so se riesci a digerire la colorimetria, se ti va bene quella stai a posto altrimenti i panasonic come colori sono più naturali, sul discorso processore più riduci il polliciaggio e meno serve, se fai il samsung risparmi e il processore non ti serve con il panasonic solo dal 50 in su il processore qualcosa incide ma spendi molto di più, ripeto il problema è solo la colorimetria che deve piacere, se hai avuto modo di visionarlo penso che l'hai vista e se ti è piaciuta allora il problema non si pone.
ovviamente il vt20 calibrato con il radiance sta su un'altro livello, anche economico, quindi nemmeno a parlarne.

[mrwhite10]

ah ecco lo pensavo io, benefabio scusa se insisto, ma non e' che sti scattini sono rari e di piccola entita' ( dato che gli americani sono abituati diciamo) e quindi potrebbe essere una buona scelta mandare sky hd a 1080p 60 hz? boh...

forse si notano solo sulle carrellate e panoramiche...di sicuro sono meno peggio dei 24p non supportati correttamente, dove ricordo cmq che ci sono un sacco di utenti meno attenti che non li notano o chiudono un occhio per capirci, anche qui l'esperto nejiro non e' malato come il professionista sanosuke quindi magari dipende no?

thor prova bene un 63 da 2.5.....anche xche' guarderai tanto sky hd,che e' distinto, ma non proprio il massimo, diversi artefatti e difetti, x me sei troppo vicino, tipo che rischi mal di testa, ma magari a te va bene...cmq a quella distanza, con quella dimensione, sd manco a parlarne, e come fai con maria de filippi? o la nazionale va? :P

certo e' che venendo da un 100 o di piu' capisco che sia dura adattarsi ad un 46 50...boh mi spiace ma e' un casino consigliarti, veramente

ti avrei detto panasonic 65 ( o i monitor professionali proprio, dove puoi escludere l'elettronica) piu' processore tecnicamente....poi pero' c'e' il discorso distanza...allora 50 samsung, e magari niente processore a sto punto, pero' vieni dal vpr e poi magari rimpiangi boh....devi provare

p.s. un 6090h a 4100 trattabili, penso sia una scelta da prendere in considerazione quantomeno (io farei questa) con cinescaler o edge ( non vale la pena l'altro mostro, e' piu' da vpr) e risparmi un sacco proprio