Aiuto all'acquisto: LG50PS8000 vs Panasonic 50G10

[gioo]

@satoh, recentemente è stato effettuato uno studio dallo Human Science Center della Università Ludwig-Maximilian di Monaco dove si è cercato di superare il concetto di luminosità, rapporto di contrasto o tempi di risposta a favore dello studio del comportamento degli occhi, dei loro movimenti, del loro affaticamento durante la visione di un display LCD e un display al PLASMA. Da questo studio è risultato essere meno affaticante la visione di un film su di un plasma (se neoPDP ancora meglio visto chi ha commissionato lo studio...) piuttosto che di un LCD.

Riporto articolo apparso ne Il sole 24 ore:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...asma-Lcd.shtml

[satoh]

Premesso che io preferisco di gran lunga i plasma agli LCD, proprio per la colorimetria nettamente superiore e la tipica assenza di motion-blur, nonchè la maggior risoluzione in movimento, non sono però una persona che si inventa le cose per difendere a spada tratta una sua "preferenza" o teoria.

L'articolo che hai indicato è uno studio commissionato da Panasonic, che da sempre spinge i plasma, e quindi non è un test eseguito da fonte indipendente. Inoltre, in quel test, non si tiene conto di diversi aspetti, e non è stata spesa nemmeno una parola sul funzionamento delle due diverse tecnologie, come invece avevo fatto io, perchè quello è l'aspetto più importante e dal quale si possono già trarre delle conclusioni a priori.

Nell'articolo del sole 24h che hai indicato, che a me pare chiaramente a sfondo pubblicitario, alla fine viene riportato:

"Stando alla sperimentazione sopra descritta, si arriva quindi alla conclusione che un pannello al plasma di nuova generazione – con una frequenza di scansione a 600Hz, un rapporto di contrasto di 2.000.000:1 e un sistema che aggiorna continuamente la luminosità dello schermo in funzione delle immagini (peculiarità dei nuovi modelli NeoPdp di Panasonic) – non ha nulla da invidiare (anzi) a un apparecchio a cristalli liquidi sotto il profilo della resa visiva."

Quanto sopra è una evidente pubblicità, ma quello non è il problema principale. Il punto è che vi sono gravi inesattezze/mancanze sotto il profilo tecnico:

1. i 600 Hz vengono indicati come frequenza di scansione, mentre invece sono ben altra cosa in quanto si riferiscono alla gestione dei sub-fields. La frequenza di scansione della maggior parte dei plasma panasonic è di 100 Hz.

2. il rapporto di contrasto indicato è fasullo, ed è del tipo "dinamico", ma questa importante cosa non è stata indicata.

3. il "sistema che aggiorna continuamente la luminosità dello schermo in funzione delle immagini" solo loro sanno cosa potesse essere in realtà. Detta in quel modo, sembrerebbe la trovata del secolo agli occhi dei meno esperti. Io invece ritengo che si riferissero alla solita feature "contrasto dinamico", presente in qualunque plasma, e che normalmente è la prima cosa che un utente ben informato va a disabilitare, in quanto genera una visione fastidiosa.

Passando allo studio vero e proprio, oltre all'articolo del solo 24h ho letto anche il report in PDF che era stato linkato. La prima cosa che colpisce è la mancanza completa di informazioni sul modello di LCD utilizzato per il confronto. Il test, poi, si basava sulla visione di 3 filmati, dalla durata estremamente ridotta: 11 minuti, 16 minuti e 17 minuti, e probabilmente ci sarà stata anche una interruzione tra un filmato ed il successivo. Direi quindi che già questo basta per capire quanto poco utile possa essere quel tipo di test. Non sono poi riuscito a trovare informazioni sulle dimensioni dei TV e la distanza di visione, che sono un elemento basilare.

Infine, i criteri di analisi che hanno utilizzato li trovo altamente discutibili tipo lo sbattimento delle palpebre, e poi questa frase "Ebbene, guardando un film sulla Tv al plasma i soggetti interessati dallo studio hanno dovuto muovere i loro occhi meno rispetto a quanto resosi necessario per vedere lo stesso film dall'apparecchio Lcd", che per me è priva di valore.

Ripeto: dal mio punto di vista, quello è uno studio commissionato a fini marketing e di promozione di un prodotto specifico, niente di più.

[gioo]

@satoh quotone e non mi permetterei mai di insinuare che sei una persona che si inventa le cose (vero!), in effetti come notavo anch'io sembra più un assist che uno studio leggendo l'articolo del sole 24 ore. Magari potevo postare direttamente il pdf che comunque contiene delle lacune che le tue osservazioni evidenziano ma sembrava interessante l'approccio, ossia dal punto di vista dell'affaticamento degli occhi durante la visione.

[Alcax]

Mi riallaccio a questo topic perchè sono stato a vedere in vari centri commerciali e devo dire che questo LG mi sta convincendo sempre di più (anche se mi piaceva parecchio un modello Samsung della stessa fascia di prezzo).
Se devo dirla tutta invece i Pana di cui qui si parla, belli per carità, non mi impressionano però così tanto da giustificare i circa 300 eur di differenza.

Però è anche vero che, come qualcuno mi ha consigliato prima, per le mie esigenze potrei accontentarmi di un HD Ready, solo che ce ne sono pochi in giro, i negozi puntano chiaramenti sul full hd.

Una precisazione però, quando dico che guardo solo SD non mi riferisco tanto alla normale TV (che guardo poco), ma ai DVD (ne ho moltissimi).
Quindi pongo la domanda precisa: come si vede questo LG PS8000 con i DVD? L'upscaler è valido?
E seconda domanda, che tipo di opzioni di "miglioramento dell'immagine" ci sono? (truemotion e compagnia bella...)

[Genio]

Se devo dirla tutta invece i Pana di cui qui si parla, belli per carità, non mi impressionano però così tanto da giustificare i circa 300 eur di differenza.

Se continui a giudicare le TV nei cc , non avrai mai una visione veritiera delle loro potenzialità

Una precisazione però, quando dico che guardo solo SD non mi riferisco tanto alla normale TV (che guardo poco), ma ai DVD (ne ho moltissimi)

Il lettore DVD che possiedi upscala a 1080p ? Se la risposta e si , ti consiglio caldamente i nuovi Pana G20 ....hanno prestazioni video superiori soprattutto con i film

Quindi pongo la domanda precisa: come si vede questo LG PS8000 con i DVD? L'upscaler è valido?

ho visto l'8000 solo nei cc quindi non giudicabile ....dovresti leggere le rece " http://www.avforums.com/reviews/LG-5...ma-Review.html " ...dalla rece ne esce un pannello dall'ottimo rapporto qualità prezzo , ma con prestazioni video inferiori alla vecchio serie G10 , di Pana .....quindi dipende cosa pretendi tu dalla TV

Ciao

[hgraph]

alcax: dato che ci sono molti fanboy in giro se invece vuoi sentire una voce dissonante - che a sua volta si è informata a lungo prima dell'acqusto del kuro 9G e che frequenta molto assiduamente i thread tecnici e li legge tutti (poi se vuoi altri pareri vai a leggerti i più frequentati thread tecnici o contatta qualche mod esperto tipo onslaught) lascia perdere gli LG che pur essendo migliorati di molto soffrono di ritenzione in maniera diffusa.

Se ti interessa solo il prezzo allora fai pure ma se ti interessano i neri e la qualità sappi che pur migliorati gli lg e i samsung vengono molto dietro i pioneer e anche i panasonic (pur se questi ultimi soffrono nella vecchia serie - nella nuova ancora non si sa - di problemi nel deinterlacer con segnali sd) e questo per misure strumentali e non gusti soggettivi.

Se poi ancora sei in dubbio se scegliere tra plasma ed lcd è risaputo che la tecnologia attuale plasma è di gran lunga superiore ed è la reale evoluzione dei tv crt e verrà superata solo dagli oled che probabilmente (ma questo è da vedere) si affacceranno sul mercato non prima del prossimo anno o forse del 2012.

ciao

ps riassumendo se te lo puoi permettere e li trovi vai sui kuro 9g oppure aspetta recensioni e prezzi del g20 e/o v20 della panasonci che si preannunciano aggressivi e sono in uscita nel giro di un mese (così dicono almeno) anche in italia. Oppure vai sul v10.

[blubook]

alcax: dato che ci sono molti fanboy in giro se invece vuoi sentire una voce dissonante...cut

Scusa parli dei fanboy e poi su più post consigli Pio e Pana.

[Genio]

perchè se uno consiglia Pio o Pana è un fanboy di Pio o Pana ? Io consiglio Pana ( perchè Pio nn c'è più o perchè per alcuni costa troppo ) non perche sono un Fan di Pana , ma per il semplice fatto che oggi sono i migliori plasma ( io ho ancora un ctr )

Ciao

[hgraph]

ti ha risposto genio. Io posseggo il pioneer che non è più acquistabile e se qualcuno mi chiede suggerimenti su di un tv non gli suggerisco quello che ho potuto comprarmi dicendo che è il più bello anche se poi è mediocre (quello è essere fanboy) ma semplicemente suggerisco secondo me e soprattutto riferendo quanto letto da recensioni STRUMENTALI e non soggettive (e quindi che lasciano il tempo che trovano).

questo anche se mi chiedi quale lcd comprare e poi ti è chiaro o no che pio e pana sono plasma ottimi e molto buoni rispettivamente e samsung e lg per adesso gli sono dietro? - sono buoni e niente più e con molti problemi (tranne forse il prezzo).
E se fossero stati i migliori non avrei avuto problemi a suggerirli - leggiti un pò dei miei post e rifletti invece di sparare sentenze la prossima volta.

Inoltre suggerire su un forum serio come questo dei tv solo in base ai gusti personali è imho scorretto oltre che fuorviante.

ciao

[Onslaught]

Premesso che qualcosina ancora di pioneer si trova (anche garanzia Italia), e premesso che i consigli, se ben motivati, sono sempre ben accetti, siete pregati di non alzare i toni della discussione.

[blubook]

Non essere fanboy significa quindi, consigliare un Kuro a chi chiede suggerimenti tra un PS8000 ed un G10.

Sul Pio purtroppo non si discute, ma sul Pana ti consiglio di leggere meno prove strumentali e di fare qualche prova sul campo.
Io l' ho fatto tra una Pana ed un Sammy ed il risultato è evidente.

Detto questo chiudo senza sollevare polemiche, non sono il tipo.

[hgraph]

credevo che onslaught fosse stato chiaro per cui io non intendendo polemizzare con chicchessia ma solo dare opinioni diverse da quelle lette -dopo aver detto che comunque al momento i pioneer sono tuttora i migliori plasma (sfido a dimostrare il contrario) suggerivo panasonic se hai bisogno di ulteriori chiarimenti - ed anche il mio post immagino crispetto gli lg MOTIVANDONE le ragioni.

Poi mi sembra che tu parli di samsung che non mi sembra siano parte della domanda posta nel thread o sbaglio ?

Le prove strumentali se permetti sono per me e per chi ama la scienza e la tecnologia la cosa più importante dato che se giuste a quelle corrisponde anche una visione personale rispondente.

E comunque (sempre se uno ha la pazienza di leggere) dicevo di aver visto e provato i samsung e i panasonic (ed anche gli lg in realtà visto che sono amico personale del rivenditore principale nella mia città)

ciao