[BD] Carrie (Brian De Palma) Arrow UK

[alpy]

Peccato che non c'e' nessuna scena con le fiamme, avrei proprio voluto vedere come si vedevano su pellicola.

Si, ma io le ho postate quasi per scherzo, quelle foto fanno schifo, possono dare una vaga idea di massima . Come dice Dario, le variabili sono molte.

[marcop76]

Si, ma io le ho postate quasi per scherzo, quelle foto fanno schifo, possono dare una vaga idea di massima . Come dice Dario, le variabili sono molte.

Il problema delle fiamme non riguarda solo la colorimetria o il dettaglio, e sono sicuro che la qualità di quelle immagini basterebbe e avanzerebbe per capire se su pellicola si vedono come nel master MGM (come io credo) oppure nel nuovo master da scan 4k, basandosi su questa comparazione http://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=...&l=0&i=13&go=1

[marcop76]

Se deriva da un IP il tuo ragionamento è teoricamente corretto. Però non sussiste un vero e proprio automatismo, nel senso che bisogna considerare i mezzi tecnici con cui è stato fatto il telecine e la competenza di chi lo ha materialmente effettuato. In realtà, bisognerebbe anche verificare la provenienza e la conservazione dell'interpositivo. Tan..........[CUT]

Grazie Dario, certo, sono consapevole delle innumerevoli variabili che sono in gioco, però noi poveri maniaci dell'alta fedeltà (più che dell'alta definizione) dobbiamo pur trovare qualcosa a cui aggrapparci quando non abbiamo prove inconfutabili in nostro aiuto.

[alpy]

Il problema delle fiamme non riguarda solo la colorimetria o il dettaglio, e sono sicuro che la qualità di quelle immagini basterebbe e avanzerebbe per capire se su pellicola si vedono come nel master MGM (come io credo) oppure nel nuovo master da scan 4k, basandosi su questa comparazione http://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=624&y=295&a..........[CUT]

Ne dubito, dovrebbero impegnarsi molto nel farle e ci vorrebbe una macchina fotografica seria. Anche solo il tempo di esposizione potrebbe fregare e creare un immagine con una luce sparata tipo l'MgM anche se non fosse così "al vero". Bello il master usato da Arrow.

[coder7]

Il problema delle fiamme non riguarda solo la colorimetria o il dettaglio, e sono sicuro che la qualità di quelle immagini basterebbe e avanzerebbe per capire se su pellicola si vedono come nel master MGM (come io credo) oppure nel nuovo master da scan 4k, basandosi su questa comparazione http://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=624&y=295&a..........[CUT]

interessante lo screen #4:
nella MGM il tetto è tutto impastato, mentre nella Arrow è possibile distinguere le singole tegole!

[marcop76]

Ma un tempo di esposizione sbagliato creerebbe una luce sparata su tutta l'immagine e non solo sulle fiamme. Comunque se ti capita di trovare qualche altra immagine presa direttamente dalla pellicola di Carrie postala, anche se non sono completamente affidabili sono sempre utili per trovare degli indizi e farsi un'idea.

[barrett]

giusto per, nella comparison di dvdbeaver ho trovato questi due caps:

http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...20blu-ray4.jpg

http://www.dvdbeaver.com/film5/blu-r...4_blu-ray_.jpg

il primo MGM, il secondo Shout/Arrow.
ora, lungi da me da ritenere un qualsiasi film un documentario, ma i fautori del grading MGM mi dicano che davvero la carta deve essere rosa/rossa e non bianca...

[coder7]

Barrett, concordo con te...
Ma ora ti diranno che De Palma lo aveva concepito così, con la carta rosa come la Gazzetta dello Sport.

[roller]

Scusate, ma qualcuno lo ha comprato il disco della midnight? me lo chiedo perché stasera forzandomi (visto che avrei voluto prima vedermelo e poi analizzarlo) ho catturato delle immagini e sorpresa! sarà anche il master MGM ma una color correction migliorativa è stata fatta! Pur mantenendo i colori accesi che mi aspettavo dal film, l'eccesso di rosso/magenta semplicemente non c'è! Prima di allegare gli scan (ho dovuto convertirli in JPG ma lo schema del colore è quello contenuto nel bluray) voglio rispondere a chi dice che la carta non dovrebbe essere rossa. Ebbene in quell'immagine la carta DEVE essere rossastra, in quanto nella biblioteca ci sono delle luci rossastre proprio perpendicolari alla protagonista (prima immagine) e contemporaneamente esiste il bianco normale nei libri dentro lo scaffale (quindi NON è un viraggio dato dal decadimento della pellicola). E il bianco puro si vede anche negli altri scan (non dovrebbe esistere se la pellicola è danneggiata). Inoltre le immagini del ballo (le ultime allegate) fanno vedere come in pochi fotogrammi ci siano dei cambi di colore MOLTO BAVIANI dati dal fatto che ci sono le luci da discoteca!!!
Meno male che in questo disco sono stati preservati tutti questi cambi di colori chiaramnte ispirati a Mario Bava e non sono stati desaturati da chi ha lo scanner 4K ma poi se ne frega di quello che gli esce fuori!

https://imgur.com/QLyO5Ws

https://imgur.com/HH7dTQd
https://imgur.com/8hMlUHd
https://imgur.com/43AWcgq
https://imgur.com/OqSvKlu
https://imgur.com/11sEtRq
https://imgur.com/QLyO5Ws

https://imgur.com/2PRaM5P
https://imgur.com/HH7dTQd
https://imgur.com/eIz4STN
https://imgur.com/9VWaf6t
https://imgur.com/zh2MXw4
https://imgur.com/8hMlUHd
https://imgur.com/mgFf6qg

[barrett]

non ci capisco più nulla sinceramente, un altro utente in questo stesso thread ha pubblicato questa comparison tra l'MGM e la MF che dimostra inequivocabilmente che il grading è identico:

http://www.framecompare.com/image-co...rison/K7DGNNNX

ora invece roller dice che il grading è diverso... dov'è la verità quindi?
ps sulle luci rossastre della biblioteca potrei ribattere che lo sono a causa sempre del master rossastro ma proseguiamo oltre e cerchiamo almeno di capire se MGM e MF sono un pelo diverse oppure no...

[roller]

barrett, ma riesci a vedere le immagini che ho allegato e sono state prese dal bluray Midnight? Nella prima la luce rossastra è solo quella perpendicolare a Carrie, nella stessa immagine il libro nero nello scaffale ha le pagine bianche. Non è un immagine che ha un viraggio rosso /magenta da pellicola rovinata. E così le altre. Da dove la Midnight abbia preso il master non lo so, ma non è preso pari pari dal disco di MGM del 2008, visto che cambia la codifica e la colorimetria. D'altronde penso che quando si fa uno scan 2k,4k, nk non si generi un file pronto per il disco, quindi saranno partiti dallo scan iniziale e lo avranno lavorato come hanno fatto un po' tutti con lo scan di Suspiria...

[barrett]

sì sì ora ho capito cosa intendi. sul discorso dello scan ti confermo che se MF è risalita ai file RAW originari poi ha potuto lavorarci sopra sia come encoding (che infatti passa da MPEG-2 della prima edizione MGM all'AVC di MF - anche se esiste una successiva edizione di MGM in AVC del 2013 mi sembra) sia come grading. resta il fatto che l'altro utente ha pubblicato una comparison dei due dischi (MGM e MF) e sono identici come grading. tu hai il disco MGM così da poter fare una comparison ulteriore e fugare tutti i dubbi? ad ogni modo ho preso spunto da questa discussione ed ho scritto su FB a Mario Tosi chiedendogli un parere al riguardo... Avevo scritto anche a Tovoli al tempo su suspiria e mi aveva risposto (quando ancora non si sapeva che stava lavorando all'edizione Synapse), se Mario mi risponderà vi terrò aggiornati sulla questione "colorimetria".

[cinemaniaco]

ma nel complesso questo master come lo reputate ?

[cinemaniaco]

Da quello che vedo io hanno usato il vecchio master MGM, e amen.

[Slask]

Direi che finché nessuno di autorevole si pronuncia sulla colorimetria, possiamo concordare tutti che il master Arrow/Shout è superiore in tutto e per tutto a quello MGM/Midnight.