Toshiba LCD TV 2011

[gamete]

il caso si 2 apparecchi accesi e' un caso estremo

comunque...


cosa mi dici del post 76?

hai un idea ?

[Ramo]

salve, qualche fortunato possessore dello ZL1 può dire come si comporti nelle sessioni di game? avete console o PC collegati? L'imput lag è da pelle d'oca? Ho letto su uno dei test proposti che si parla di un 60 ms.

Grazie

[Onslaught]

Nessuno dichiara in dettaglio come funzionano gli algoritmi di motion compensation, dato che sono tutti proprietari.

[DRuY]

60 ms in modalità game, cioè con retroilluminazione sempre attiva (come un vecchio LCD)

Se metti qualsiasi altra modalità l'imput lag sale a 150 ms.. cioè è impossibile giocare

[Onslaught]

A dir la verità, stando al manuale, il local dimming non si disattiva in modalità game.

[Ramo]

Hmmm, bhe dai, 60 ms li posso anche sopportare, d'altro canto io non sono una gamer professionista che ha bisogno di performance estreme per avere tutti i vantaggi possibili nelle partite di torneo. Pero' sarebbe davvero importante scoprire se effettivamente il local si disattiva nella modalità game.

[DRuY]

Hmmm, bhe dai, 60 ms li posso anche sopportare

Tu dici? aggiungi a questi 60 ms altri 60-90 ms di ping dell'adsl e vedrai se si può ancora giocare... 120-150 ms di ritardo sono troppi

[Onslaught]

Stai praticamente dicendo che è impossibile giocare online .
Se anche togli 30ms (ottenendo un lag già molto basso sotto il quale è molto difficile andare) dal tuo totale di 150, non mi verrai a dire che cambia molto, per chi vuol fare "il professionista" (a quel punto serve "altro": connessioni molto più decenti e quasi sicuramente monitor ad hoc, che sacrificano la qualità per avere tempi di risposta quasi nulli).
Tra l'altro, se davvero 30ms in più od in meno facessero tanta differenza, praticamente le partite online le vincerebbero sempre le stesse persone (visto che molti giochi funzionano in p2p e chi funge da server non ha lag) e, di nuovo, il lag della tv sarebbe ininfluente (annullato da differenze di ping ben superiori).

PS: il local dimming (poi controllo) per me è attivo, sul manuale scrivono cosa è disabilitato in modalità game (l'interpolazione, ad esempio) e non avrebbero senso nemmeno le misure che ho rilevato, dato che ci sono poco più di 30ms di differenza tra la modalità hollywood professionale e quella game (davvero molto pochi, visto che dovrebbe sparire tutta l'elaborazione ed il local dimming, che già da solo dovrebbe pesare di più).

[DRuY]

dato che ci sono poco più di 30ms di differenza tra la modalità hollywood professionale e quella game

Io ho letto dalle recensioni che la modalità game ha un input lag di 50-60 ms mentre le altre arrivano a 150 ms..

Cmq ripeto... 60 ms di input lag per me (giocatore di FPS) sono davvero impensabili... perchè significa giocare con circa 3 frame di ritardo..

Poi voglio vedere se si riesce a fare un headshot con un giocatore in movimento...


Cmq sia.. sicuramente se si vuole un tv anche per giocare, questo nn è proprio l'ideale...

[Onslaught]

Ma hai letto quello che ha scritto l'utente? Non gli interessa giocare da "professionista", quindi 60ms vanno benissimo per chi gioca normalmente, non è ancora una soglia critica che rende difficoltoso giocare.
Tra l'altro, ripeto: il tuo discorso è contraddittorio, perché se 30ms fanno tutta questa differenza, a 90-120 non dovresti riuscire a fare più nulla, è evidente: se a 60 è tutto ingiocabile, a 90-120 cos'è ?
Praticamente le tv per giocare bene quasi non esisterebbero, secondo il tuo ragionamento (andare molto sotto i 30ms è difficilissimo), il che, permettimi, la trovo una grossa esagerazione.

Comunque ho controllato: il local dimming non si disabilita in modalità game, può venire disabilitato dall'utente, quindi si hanno 60-70ms di lag con local dimming attivo (credo sia la soglia più bassa mai raggiunta), ergo, nel caso si volesse più reattività, nulla vieta di spegnere il local dimming ed ottenerla (anche se, personalmente, non ne vedo la necessità o l'utilità).

[DRuY]

Ma hai letto quello che ha scritto l'utente? Non gli interessa giocare da "professionista", quindi 60ms vanno benissimo per chi gioca normalmente, non è ancora una soglia critica che rende difficoltoso giocare.

Si l'ho letto.. e secondo me per giocare decentemente (non da professionista) massimo bisogna avere 40 ms di input lag sul tv...

60 ms secondo me son troppi.. per qualsiasi gioco e giocatore hardcore e non...

[Onslaught]

Quindi online non si può giocare, avevo capito bene (facile avere 40ms complessivi, tra ping ed input lag...).
Avendo provato la tv, posso invece confermare che tutti questi grossi problemi non ci sono affatto, nel giocare (ma è anche ovvio eh: se dovessimo scartare tutte le tv sopra i 40ms, faremmo prima a dire quali vanno bene per giocare, piuttosto che il contrario, dato che ne rimarrebbero pochissime, molte non arrivano a quelle soglie neanche disabilitando proprio tutto).
PS: i "professionisti", poi, mi chiedo con cosa giochino, se 40ms sono già una soglia critica per gli utenti normali.

[DRuY]

PS: i "professionisti", poi, mi chiedo con cosa giochino, se 40ms sono già una soglia critica per gli utenti normali.

Sparatutto,...

E' in questo genere di giochi (e non solo) che le latenze devono essere particolarmente basse...

Sarà che ormai mi sono abituato al VT30 (18-22 ms) ma quando ho provato l'altro mio philips in una lan a casa mia... in quest'ultimo (40 ms) la differenza la notavo eccome

[Onslaught]

Non ci siamo capiti: intendevo alludere agli strumenti utilizzati per giocare .
Se 40ms sono il massimo per i "non professionisti", i professionisti quali soglie trovano accettabili, 10-20ms?
Tanti auguri a trovare tv del genere allora, sono pochissime (non vanno più bene neanche la maggior parte dei plasma).
Il gioco online, poi, non lo prenderanno neanche in considerazione (causa ping).
PS: il VT30 ne ha 30 di ms di lag .

[DRuY]

PS: il VT30 ne ha 30 di ms di lag .

Si... generalmente i professionisti giocano con tv da 10-20ms circa di input lag...infatti tutti usano tv al plasma o addirittura CRT
(senza considerare quanto sia fastidioso l'effetto scia mentre si gioca su tv LED/LCD)


Cmq l'input lag del 50VT30 è di circa 20-22 ms

http://www.avforums.com/review/Panas...ma-Review.html

non 30ms...