Costruzione sub con TC Sounds Axis 15"

[Dakhan]

Quello del driver o della cassa?

[michelemezza]

Allora, tornando in tema, nel fine settimana ho provato a collegare il sub (in serie 4 ohm) ad uno dei miei finali AM Audio A-20 e ... funziona
Il cabinet lo faccio fare da un falegname della mia zona e sarà pronto solo ad inizio anno ...

Tornando all'ampli, ho pensato che, per riempire bene i 45 mq della stanza, in un futuro più o meno prossimo aggiungerò un secondo sub (da 12" o da 15") . quindi l'ampli da scegliere dovrà essere in grado di erogare, sulla carta, almeno 1000W per canale su 4 ohm.
in casa beringher ci sarebbero l'inuke 6000 (2 x 3000 watt su 4 ohm) e l'EPX4000 2 x 1200 watt su 4 ohm.
quale dei due? altri possibili ampli utilizzabili?

[Dakhan]

L'inuke 6000 fa 1800w reali per canale, provato e misurato, se resti sui TC Sound e' piu' idoneo, l'EPX 4000 dovrebbe avere la stessa potenza dell'EP2500 quindi sei sotto i 1000w a canale, ovviamente dipende dal driver che scegli

[michelemezza]

1800w su 4 ohm?

[Dakhan]

Esatto

http://forum.speakerplans.com/behrin...opic69202.html

Behringer:
1.37kW into 8 Ohms, 2.05kW into 4 Ohms for full-range or mid-top duty
1.16kW into 8 Ohms, 1.80kW into 4 Ohms for Bass duty

The Behringer was happy to drive 1 channel at 4 Ohms with no reduction in output at 1 minute. Power output was 2.27kW at 1kHz and 2.12kW at 31Hz. This demonstrates that the amp section should drive high power into 4 Ohms without any short-term limitation. However, when driving two channels simultaneously the amp would trip its protection and shut down, needing a power on/off cycle to reset. Since the power amp part was happy to deliver the power then I conclude there is a total power limit on the supply part and rather than engaging the limiters to reduce output the amp switches off. This seems a strange decision on the part of the designer, better the show go on at reduced level if the amp finds itself producing sine-wave like power outputs. It is only fair to remember however that this is a harsh test and the amplifier was pulling 24Arms from the mains at the point it cut-out! (Note: the 12A breaker on the rear did not operate as it has a time delay, this was an internal electronic limitation).
Whether this ever occurs in a music situation is debatable and the burst tests below will demonstrate its actual ability with more realistic signals. That said it does mean it is possible to trip the amp if you abuse it into 4 Ohms, not ideal.

If the output power was kept below 1.7kW per channel then the amp would not trip. To leave a margin I left the amp running at 1.5kW per channel to see if I could get a 1 minute figure. Unfortunately after 15 seconds the circuit breaker opened, not surprising at it was drawing 22A from the mains at the time. So in the end I didn't get a 1 minute figure for 4 Ohms running but I expect it will be around the 1.2kW per channel mark as that produces a current draw of 15A which would eventually trip the breaker.

[michelemezza]

grazie dakhan per la info
ho evidenziato in grassetto alcuni passaggi del test che non mi convincono. se ho capito bene, l'inuke su 4 ohm, se la richiesta di potenza supera certi limiti, va in protezione e riesce ad erogare in modo continuo su 4 ohm 1200W. che mi sta bene soprattutto ai miei volumi di ascolto, però siamo lontani dai dati di targa

However, when driving two channels simultaneously the amp would trip its protection and shut down, needing a power on/off cycle to reset. Since the power amp part was happy to deliver the power then I conclude there is a total power limit on the supply part and rather than engaging the limiters to reduce output the amp switches off. This seems a strange decision on the part of the designer, better the show go on at reduced level if the amp finds itself producing sine-wave like power outputs. It is only fair to remember however that this is a harsh test and the amplifier was pulling 24Arms from the mains at the point it cut-out! (Note: the 12A breaker on the rear did not operate as it has a time delay, this was an internal electronic limitation).
Whether this ever occurs in a music situation is debatable and the burst tests below will demonstrate its actual ability with more realistic signals. That said it does mean it is possible to trip the amp if you abuse it into 4 Ohms, not ideal.

If the output power was kept below 1.7kW per channel then the amp would not trip. To leave a margin I left the amp running at 1.5kW per channel to see if I could get a 1 minute figure. Unfortunately after 15 seconds the circuit breaker opened, not surprising at it was drawing 22A from the mains at the time. So in the end I didn't get a 1 minute figure for 4 Ohms running but I expect it will be around the 1.2kW per channel mark as that produces a current draw of 15A which would eventually trip the breaker.

[Dakhan]

Si, hai compreso quanto scritto pero' devi considerare un paio di cose:

la prova non rappresenta la situazione di ascolto normale ("Whether this ever occurs in a music situation is debatable"), nemmeno con un sub ma un test per misurare i limiti dell'ampli e precisano che stava assorbendo 24A di corrente (le prese normali sono da 16A), salterebbe prima il contatore dell'Inuke...

La seconda parte ("That said it does mean it is possible to trip the amp if you abuse it into 4 Ohms, not ideal.) ti dice che con carichi a 4 ohm puoi, in condizioni estreme, far andare in protezione l'ampli, considera che a casa mia anche con segnale a 115db e da 1hz con due sub da 18" non si e' mosso nemmeno...

La terza parte ti dice che l'ampli non e' in grado di fornire piu' di 1200w continui, reali per un minuto costante (una situazione impossibile a casa tua, usciresti tu prima con le orecchie sanguinanti) per ogni canale a 4 ohm.

Ma alla fine il dato valido per usi normali e' questo:

Behringer:
1.37kW into 8 Ohms, 2.05kW into 4 Ohms for full-range or mid-top duty
1.16kW into 8 Ohms, 1.80kW into 4 Ohms for Bass duty

Ah, i dati di targa, li leggi ancora?

[michelemezza]

ottimo e abbondante

i dati di targa li leggo e tolgo la tara

[kabuby77]

Il test con onda sinusoidale serve solo a stabilire la potenza dell' alimentatore.. In genere la potenza veramente impiegata dall alimentatore applicando segnali musicali è circa un sesto di quella massima supportata dal finale. Il test più interessante è sulla potenza di picco, mi pare di aver visto 2,45 KW con duty cicle 33% , che è ancora tanto, è facile che possa arrivare a 3KW. Altro dato intressante per l' amplificazione di un sub è il grafico della risposta in frequenza circa -3 DB a 10 Hz

[Dakhan]

E' risaputo in suolo USA che l'Inuke sotto i 10hz attenua in modo evidente (si vede chiaramente anche dai grafici a casa mia), per i patiti delle ULF con 18 sub da 21" cio' e' un problema e lo evidenziano molto, per i comuni mortali direi che e' un non problema dato che:
fino a 12hz va via tranquillo
per sentire qualcosa sotto i 20hz ci vogliono volumi da arresto e ci sarebbe molto da disquisire sul "cosa" si sente, le mie orecchie ben sopra i 100db sentono qualcosa (sembra una vibrazione) a partire dai 17hz, sotto nonostante i due woofer fossero al limite (nella prova effettuata) non sentivo niente di niente (dopo ho avuto alcuni effetti conosciuti delle ULF peraltro non piacevoli e assolutamente fisiologici che non staro' qui a descrivere, l'orecchio medio si attiva a frequenze molto basse...)

[michelemezza]

dunque, la cassa sta per essere finita. eccola assemblata dal falegname




per l'ampli ho optato per un usato in condizioni più che buone, crown XLS602
sulla carta 600W+600W su 4ohm in stereo e in monobridge 1680W su 4ohm.

ho sostituito le ventole originali con delle noctua ed ho aggiunto un potenziometro per ridurre ulteriormente la velocità e la rumorosità

per il momento l'ho provato in 2CH al posto del mio finale AM Audio A50 e devo dire che non è affatto malaccio

[Brescio]

Wooooo un altro Crownista.... Sempre bello vedere la corona blu....

[Brescio]

Adesso però vogliamo vedere il sub finito!!!

[michelemezza]

non vedo l'ora. ancora una decina di giorni

[michelemezza]

ecco il prodotto finale


vista dell'interno prima della chiusura





lato B


particolare della smussatura


infine segnalo i piedini.
ho preso dei piedini antivibranti per uso "industriale". questi in particolare si usano sotto i condizionatori.
mi sembrano ottimi, perchè, quando si appoggia a terra il subwoofer (non so quanti kg ma è pesante), si sente appena appena un rumore soft, invece del solito tonfo.
poichè utilizzo l'impianto in orari serali e/o notturni, il mio scopo è evitare che le vibrazioni vengano trasmesse al pavimento