Crossover: Delucidazioni sulla scarica dei condensatori

[Billi16]

Ciao,

sto lavorando su un crossover per la prima volta. Dato che conto di dover fare diverse prove prima di raggiungere il risultato atteso, avevo il dubbio su come dovermi confrontare con i condensatori.

Non me ne intendo moltissimo, ma so che dopo l'uso non vanno toccati, bensì scaricati per evitare di prendere la scossa. Si tratta di condensatori jantzen cross cap da 12 microfarad 400v se può esservi utile. Vale anche per questo caso?

insomma a cosa devo fare attenzione quando metto mano sul cross dopo averlo rimosso da diffusore?

Altra curiosità: Per fare le prove posso lasciare i componenti semplicemente twistati fra loro o devo per forza saldarli ogni volta?

[kabuby77]

Ciao non preoccuparti dopo aver spento l' impianto saranno scarichi. Per fare delle prove ti consiglio di usare dei morsetti da elettricista, offrono una connessione più sicura, i componenti del crossover possono vibrare a causa delle basse frequenze generate dalle casse.

[Billi16]

Ti riferisci ai cosidetti "coccodrilli" ?

Quindi il tempo di spegnere l'impianto e smontare i woofer è già sufficiente a farli scaricare? meglio così

[kabuby77]

ciao no sono questi http://www.manualeelettricista.it/at...ettricista.php

[Nordata]

Vai da un elettricista e chiedi dei "mammut" od anche in un "fai da te".

Per la scarica non preoccuparti, le tensioni in gioco sono basse, la capacità dei condensatori non è elevata per cui non c'è alcun rischio, inoltre si scaricano già tramite gli altoparlanti.

Ciao

[Billi16]

Grazie a tutti per le risposte, mi avete confortato

Ho appena provato i crossover con degli altoparlanti provvisori e funzionano! Che soddisfazione

[peppe69]

Ma stai sostituendo i componenti del crossover gia esistente sui diffusori di uguale capacità ma con maggiore qualità? Oppure stai progettando un crossover da zero? Conosco bene i cross cap jantzen, io ho montato anche i superior z cap e sono ottimi

[Billi16]

Tutto da zero, sia i diffusori che il crossover li ho progettati io

E già dalle prime prove il risultato mi sta piacendo molto

[peppe69]

ma che programma hai? che altoparlanti sono?

[Billi16]

Ho utilizzato xover pro

e gli altoparlanti sono:

Tweeter: seas 27tdfc

Midwoofer: seas u22rex/p-sl

si tratta di un reflex di 29 litri accordato a 28 hz

Per ora sta suonando con un taglio del 1° ordine sul midwoofer a 1khz e sul tweeter a 2,3 khz. E con un l pad con attenuazione di 7db sul tweeter (non mi piace il suono strillante, si è capito!?)

Ancora le pareti frontali non sono fissate, tengo i diffusori poggiati a terra coricati, e si tengono "ferme" con lo stesso peso degli altoparlanti per le varie prove.

Da quello che ho potuto ascoltare fin'ora ho ottenuto, come da progetto, una grande morbidezza sui medio alti e il basso c'è fino a 30 hz (oltre tremano troppo i frontali e sfiatano, appena li incollo farò prove più precise e utili). L'unico dubbio che avevo era sulla protezione per il tweeter, ma ormai le sto provando da 2 giorni e vanno perfettamente, inoltre mi sono informato parecchio e questo tweeter è molto resistente, c'è chi l'ha incrociato anche 1,7 khz (con il secondo ordine però).

Dimenticavo: il tweeter è a fase inversa rispetto al mid

altra dimenticanza: Il taglio nel midwoofer non è un semplice 1° ordine, ma un 1° ordine solen (qua lo spiega un po')
http://my.safaribooksonline.com/book...sover-types/60

[peppe69]

Scusa ma non ho capito, sul woofer e tagliato a 1khz e il tweeter a 2,3khz? Ho capito bene? che versione hai di Xover 3 pro? L'ultima? Un'altra cosa e che ho visto sui dati del tweeter che manca il qms e il qts, ma tu li hai misurati? Ho fatto anche io una simulazione con il programma ma non esce una bella curva, ha un calo di 12db a 5khz, tu lo hai anche attenuato di 7db il tweeter, a questo punto mi chiedo come hai fatto le simulazioni

[Billi16]

Sisi hai capito bene. Le ho montate oggi e sono veramente un bel sentire, proprio come me le aspettavo, rispecchiano pienamente quello che volevo ottenere!

Uso xover 3 pro ma la versione precisa non me la ricordo ( mi gira su un altro pc, la andrò a controllare).

Si il qms e il qts del tweeter li ho calcolati con le formule che suggerisce il programma stesso e guardando la curva dell'impedenza del tweeter.

Forse nella tua simulazione non hai contato la compensazione delle diffrazioni sul baffle e la risposta in asse. Su xover 3 pro c'è una funzione che permette di aggiungere i dati sulle diffrazioni del baffle (il programma considera le dimensioni del baffle frontale della tua cassa acustica) o comunque queste formule si trovano anche su internet, ho controllato e sono le stesse. Non ricordo però il termine preciso utilizzato dal programma, quando ho un attimo di tempo te lo cerco. Se le inserisci noterai che dai 500hz in su il livello di emissione salirà parecchio. E' una cosa di cui molti progettisti, da quello che ho potuto vedere, non tengono conto. Infatti molti quando costruiscono i loro primi diffusori si lamentano degli alti troppo in evidenza...chissà perché?!

Per farla breve il tweeter va attenuato anche per via di queste diffrazioni che ne potenziano e sporcano l'emissione. Inoltre non guardare i semplici dati di targa sulla sensibilità degli altoparlanti, questa va valutata lungo tutta la curva.

Infine non adoro i tweeter troppo presenti.

In questi giorni in caso aprirò un nuovo thread dove metterò foto, grafici e tutto.

Oggi ho anche fatto una misurazione in stanza con il mic dell'audissey ( non il massimo, ma dà un'idea) e room eq wizard. E la curva è praticamente la stessa della simulazione, una somiglianza incredibile

Inoltre sono anche rimasto sorpreso (non dal fatto che non me l'aspettavo, ma dal fatto di aver così argutamente pensato l'accordo reflex) dalla risposta alle basse frequenze dei diffusori: sono lineari fino a 20hz ed emettono qualcosina di vagamente percettibile a 15hz. Senza parole

Ah; l'accordo del reflex effettivo è intorno ai 25 hz non 28 come da progetto. Sicuramente deriva dal fatto che il reflex compie una curva, rallentando il percorso dell'aria all'interno, comportandosi quasi da piccola linea di trasmissione, da qui deriva la risposta in basso così estesa. Tutto ciò l'ho fatto proprio con questa idea in mente, ma non l'avevo scritto perché volevo vedere se avevo effettivamente ragione.

Inoltre è una tecnica utilissima per migliorare la tenuta in potenza nelle basse, dato che lavora molto il condotto e poco l'altoparlante

Unico "problema" in tutto ciò è la stanza che ci mette del suo nella zona dei 35-55hz con un picco di diversi db. Non si sente molto a dire il vero, dal grafico sembra peggio, e l'ho sempre avuto con tutti i diffusori che ho utilizzato fin'ora, è caratteristico della stanza appunto. Nel sub (dove era molto più imponente) l'ho eliminato tramite il behringer feedback destroyer pro, nei diffusori non dà fastidio sinceramente. E comunque è molto più logico fidarsi delle proprie orecchie piuttosto che di un grafico, del resto i diffusori li sentiamo noi, non li costruiamo mica per il piacere del microfono.

3 mesi di lavoro ma ne è valsa veramente la pena

Non voglio convincere nessuno delle idee alla base di questo progetto, ma di una cosa vi voglio convincere. Questi diffusori suonano proprio come volevo io e come li avevo pensati.