BenQ da il via all'era Laser!

[gius76]

Scommetto che il laser nell'Home-Cinema non debutterà con un TI-Delta (il marchio commerciale è ormai irrilevante), ormai s'è capito che alla TI sono più conservatori di un Lord ultra-reazionario, le innovazioni le cacciano col contagocce e spremeranno fino all'ultimo cent dagli engine ottici attuali. Loro sono come quelli che in un'asta, se rilanciano, non ci mettono che un centesimo in più...

[AlbertoPN]

Non è una questione di essere conservatori, ma di budget e di volumi di vendita.

E poi sai già che in meno di due anni arriverà il Sony laser, probabilmente 4K.
Per cui al limite dovrebbero fare "la corsa" su quello, ammesso e non concesso che gli interessi. Ovviamente

[Guido310]

E poi sai già che in meno di due anni arriverà il Sony laser, probabilmente 4K.
Per cui al limite dovrebbero fare "la corsa" su quello, ammesso e non concesso che gli interessi. Ovviamente

Azz...speriamo non sia così grosso come il 1000...sul prezzo non spererei più di tanto

[josephdan]

Io credo che la linea sia stata tracciata, e se stanno uscendo i business, usciranno anche gli HT! E per qualche anno i full hd led o laser o ibridi saranno molto appetibili dagli utenti (i 4k laser o led che siano saranno per diversi anni a prezzi non accessibili)..

[Rosario]

Eccetto i soliti DLP LED Top di gamma (M.150) tutte le altre soluzioni lampless messe attualmente in commercio , sono degli aggeggi di costruzione economica e di destinazione differente dall'home cinema. Anche per gli ibridi che stanno per uscire nutro una certa diffidenza a priori.
Sto ancora aspettando una vero DLP LED o Laser per i poveri ( ) , ma la cosa la vedo impossibile allo stato attuale.
Vedremo che farà RED e se riuscirà a scuotere realmente il mercato della videoproiezione casalinga.

[djfix13]

scusate se mi soffermo sulle dichiarazioni di durata e luminosità del laser:





in base al grafico è capibile come sia controproducente avere questa fonte laser per così lungo tempo:
se a 3500 ore la luminosità è del 70% possiamo dire che è migliore di una lampada ad arco che ha il 75% a 1500 ore o a 3000 ore se di lunga durata (le tradizionali però restano con vite massime di 3000-3500 ore)
al termine di vita di una lampada ad arco si ha praticamente il 50% di luminosità ma su 2000 Ansi lumen avere una perdita del 30% e doverlo tenere così perchè la fonte laser non è sostituibile è un problema non da poco, soprattutto a livello business.
poi al termine di vita (massima luminosità 10000 ore per 6 ore al giorno sono quasi 5 anni) butto via tutto??

[Rosario]

Penso che la colpa di questo decadimento non sia direttamente attribuibile al laser in se (molto longevo e continuo) quanto al decadimento delle prestazioni dei fosfori della ruota colore...

[Commodore64]

io mi devo comprare un proiettore per maggio/giugno 2014...

speriamo che i vari prodotti laser saranno maturi e accessibili all'utente casalingo

[gius76]

ammesso e non concesso che gli interessi. Ovviamente

Ma certo, è proprio questo il punto; evidentemente la nicchia che tanto ci piace, non interessa a TI più di tanto. Ora qui si scherza, io per primo, ma in colossi come TI c'è gente parecchio in gamba a decidere le strategie commerciali.

Però.... secondo me nel segmento top (quello dei 3chip per i ricconi americani) ci sono consolidati accordi per cui il DLP viene concesso ad un ristrettissimo club che ne fissa il prezzo con margini elevatissimi. Secondo me, stanno per perdere la supremazia in quel lucroso segmento. Possibile che non gli interessi?

Tu Alberto che sei addentro più di noi... possibile che alla TI, col fenomenale brevetto del DLP di cui dispongono, siano piantati lì, ad aspettare di prendere sberle da Sony, RED e chissà chi altro? Perché ormai, su schermi anche grandi (magari non grandissimi), molti SIM2 e Avielo cominciano a prendere schiaffoni dal Sony 1000, figuriamoci quando arriverà il laser! Che fine farà il DLP top di gamma?

Certi ricarichi e margini li puoi giustificare con il "servizio" fino ad un certo punto. Ma quando uscirà un Sony 4K laser, alla SIM2 possono solo sperare che i loro munifici clienti americani....non lo vengano a sapere!

[stazzatleta]

la generazione dei laser industriali avviene tramite delle lampade UHP, pertanto soggette a degrado, non so che tecnologia adottino quelle che si utilizzano nei proiettori

[gscaparrotti]

personalmente ho verificato che, in ambito educational, qual è il target di queste macchine, un grande problema dei classici videoproiettori a lampada, oltre ovviamente alla sua usura, che può essere anche molto rapida quando il proiettore viene usato in una scuola, con frequenti riavvii, è il calore che questa produce: spesso si va incontro alla prematura morte della lampada perchè questa non viene fatta raffreddare in modo adeguato, specie in una scuola dove non sempre è possibile attendere il tempo necessario al raffreddamento della stessa, staccando così brutalmente il vpr dalla spina, e con tanti saluti alla sorgente luminosa. questo l'ho sperimentato personalmente, dal momento che vedo questi eventi quotidianamente nella mia scuola, dove, proprio per questo motivo, si sostituisce almeno un proiettore all'anno.
ben vengano quindi queste innovazioni tecniche nel settore, dal momento che, se ho ben capito, c'è un abbattimento di questi fenomeni di surriscaldamento.

[AlbertoPN]

Prima di tutto, grazie mille della considerazione !

Tu Alberto che sei addentro più di noi... possibile che alla TI, col fenomenale brevetto del DLP di cui dispongono, siano piantati lì, ad aspettare di prendere sberle da Sony, RED e chissà chi altro?

Magari fossi così addentro alla TI da sapere queste cose .... bisogna sempre poi considerare quale è il core business della TI, dove fanno i soldoni veri, e dove invece devono investire in "immagine", per quello che conta ai giorni nostri.

Con Runco tagliata fuori dal mercato oramai da anni, anche se effettivamente faceva solo OEM e neppure troppo "custom" ma comunque godeva di una certa credibilità (ma anche Bose e B&O a certi livelli ne godono ancora, anche se sempre meno ... e l'esempio non è li messo a caso ), in pratica nella nicchia della nicchia rimangono solo Sim2 ed Avielo, dato che comunque altri player che avevano sfornato proiettori di grandissima qualità (Marantz, Sharp e Yamaha, tanto per non fare nomi) hanno differenziato il loro business e chi è ancora presente in questo mercato (la seconda) sta facendo evidentemente altro.

Ora bisogna capire quanto interessa loro (TI in primis) mettere soldi in questo settore, che comunque a livello numerico non fa certo fatturati incredibili. Anzi.

Se ci pensi la TI è leader indiscusso nel D-Cinema, nel settore professionale (alta luminosità ed alta risoluzione), nei pico-proiettori (mercato in espansione esponenziale, scusa il gioco di parole) ed ha ancora qualche freccia al suo arco per il settore della post-produzione (i proiettori non sono di altra tecnologia li) e dell'Home Theater.

Li il mercato è davvero "insulso", con la qualità media dei display piatti che oramai è elevatissima, ma di costo "ridicolo" (parlavo giusto un paio d'ore fa con un amico molto addentro a questo mondo, e convenivamo che il VT50 Pana a meno di 2000 euro di listino è uno stillicidio tecnico/economico, tanto per dire) che quindi vanno a dare (molto) fastidio a quello dei proiettori. Questi vivacchiano di appassionati o di chi cerca lo status della Sala Cinema di qualità, ma poi non è detto che la usino davvero o che colgano davvero le differenze fra le varie tecnologie.

Chi frequenta un forum come questo è una anomalia del mercato, come lo è a tutti gli effetti il Sony; macchina STUPEFACENTE che oltre tutto, essendo fatta tutta "in casa" della Sony stessa, ha un prezzo puramente politico proprio per spaccare il mercato a metà. Ora, Sony non ha la cultura del mercato di nicchia (voglio vedere se produrranno mai il TV a LED che hanno presentato al recente CES) e sicuramente il W1000 è un prodotto che è destinato a sparire presto dal mercato, come fece il Qualia 004 ai tempi (primo proiettore digitale 1080p in commercio). Presto ci sarà un modello di fascia consumer con prestazioni analoghe a quelle di questo "mostro" e quindi il proiettore Laser rappresenterà il top di gamma in assoluto, ad un prezzo che sarà per forza in linea con questo di oggi (ricordiamo, 19K di listino), perché altrimenti aspetteranno di diventare "competitivi", quindi qualche mese, ma non faranno mai uscire (sotto nome, distribuzione, assistenza e tutta la filiera Sony) un proiettore da 35/50 K euro. Non ne hanno la cultura e la possibilità. NON le capacità, che è una cosa diversa.

Perché ormai, su schermi anche grandi (magari non grandissimi), molti SIM2 e Avielo cominciano a prendere schiaffoni dal Sony 1000, figuriamoci quando arriverà il laser! Che fine farà il DLP top di gamma?

Gli schiaffoni li prendono già se vuoi, ma la tecnologia si evolve e magari prestissimo Sony li prenderà da JVC (invento, eh ?), per cui ci sono corsi e ricorsi storici. Il discorso sarebbe molto a più ampio respiro, ma per esempio se i Brand che hai citato iniziassero ad usare i "gruppi lampada LED" della Wavien per i loro 3 chip DLP (gli unici in grado di garantire sfumature di colore davvero in numero elevato) vedresti che solo a livello mediatico il giro del fumo cambierebbe. Non è un mistero che di solito si vende il prodotto più chiacchierato, non è detto sempre e solo il migliore, anzi (non è una critica per il Sony, è in generale). Ma perchè non lo fanno ? Non credo che mi risponderebbero se interrogati direttamente per cui ... non lo so ...... saranno strategie che magari non riesco a vedere.

Di sicuro TI sta facendo di tutto per mandare fuori il suo DMD 4K (e relativi ASIC a corollario) in tempi brevi e possibilmente a costi "decenti", perchè un DLP 4K a LED o Laser capace di 2000 ANSI lumen sicuramente avrebbe molti punti di contatto con l'attuale Sony, se non addirittura qualche vantaggio (e qualche svantaggio, certo). Ma poi sono sicuro che il mercato reagirebbe in modo diverso e la situazione tornerebbe ad avere dei contorni più "consoni" ai numeri del mercato ante-W1000.

In fondo, oggi come oggi, non ci sono altri prodotti concorrenti ... per cui .... "ti piace vincere facile" (bon ci bon, ci bon bon bon )

Certi ricarichi e margini li puoi giustificare con il "servizio" fino ad un certo punto. Ma quando uscirà un Sony 4K laser, alla SIM2 possono solo sperare che i loro munifici clienti americani....non lo vengano a sapere!

I Clienti americani (od oggi gli arabi ed i cinesi, che pagano MOLTO più di uno yankee medio) lo sapranno per forza, ma in quella fascia di mercato le prestazioni pure contano fino ad un certo punto .... conta di più lo status, l'esclusività e l'appartenere ad un club ristretto ...... ma sono discorsi che abbiamo già affrontato mille volte, per cui non ci tornerei.

Quando uscirà il Sony 4K a laser (non credo mica che mangeremo troppi panettoni nel mentre, eh ? ) spero che ci sarà anche un JVC 4K e magari un DLP 4K lampless ..... così almeno ci sarà più gusto per noi appassionati e per il mercato in generale.


Ciao !



Alberto

[Rosario]

...Di sicuro TI sta facendo di tutto per mandare fuori il suo DMD 4K (e relativi ASIC a corollario) in tempi brevi e possibilmente a costi "decenti", perchè un DLP 4K a LED o Laser capace di 2000 ANSI lumen sicuramente avrebbe molti punti di contatto con l'attuale Sony...

Lo voglio!!! dov'è???
Entro l'anno vedrà la luce? Altro che sta schifezza del BenQ in oggetto...

[AlbertoPN]

Lo voglio!!! dov'è???

In Texas, vedi se trovi un low-cost decente !

[Rosario]

Controllo subito...

Scherzi a parte , se ciò avvenisse in tempi brevi e a prezzi concorrenziali (non intendo mica "regalato") sarebbe la vera riscossa di TI.
Per lo meno in termini d'immagine tra gli appassionati visto che per il resto non ne avrebbe bisogno...
Voglio un vero upgrade...