Ascolti - Misure: chi ha ragione? :)

[peppemar]

Emidio Frattaroli ha scritto:

Tornando all'Hi-Fi, sono d'accordo che l'orecchio abbia un'importanza fondamentale. Ma cerco sempre di corredare gli ascolti con il maggior numero di dati tecnici per capire il più possibile le caratteristiche del prodotto che ho davanti.

Ascolto e misure sono due facce della stessa medaglia.


Emidio

La verita' sta sempre in mezzo, infatti bisogna valutare bene tutte e due le facce della medaglia per cercare di avere un quadro significativo di un determinato apparecchio.

Anche se poi sono convinto che l'orecchio e' quello che esprime il giudizio finale, sempre se i parametri di misura sono rispettati.

Volevo anche esprimere un mio giudizio sulle equalizzazioni, i processori dsp e le varie elaborazioni audio, se queste posso al limite accettarle in un ascolto multicanale, nell'ascolto della stereofonia ritengo che il segnale meno passaggi deve subire e meglio e', infatti sono convinto che il processamento di un segnale se da un lato puo' apparire appagante all'ascolto sicuramente sta mascherando o modificando la natura del segnale stesso.

Mi fanno semplicemente sorriddere le persone che mi parlano di valvole e giradischi e poi fanno passare il tutto da un equalizzatore o peggio da un dsp .

Ciao

[Michele Spinolo]

peppemar ha scritto:
La verita' sta sempre in mezzo, infatti bisogna valutare bene tutte e due le facce della medaglia per cercare di avere un quadro significativo di un determinato apparecchio.

Anche se poi sono convinto che l'orecchio e' quello che esprime il giudizio finale, sempre se i parametri di misura sono rispettati.

Volevo anche esprimere un mio giudizio sulle equalizzazioni, i processori dsp e le varie elaborazioni audio, se queste posso al limite accettarle in un ascolto multicanale, nell'ascolto della stereofonia ritengo che il segnale meno passaggi deve subire e meglio e', infatti sono convinto che il processamento di un segnale se da un lato puo' apparire appagante all'ascolto sicuramente sta mascherando o modificando la natura del segnale stesso.

Mi fanno semplicemente sorriddere le persone che mi parlano di valvole e giradischi e poi fanno passare il tutto da un equalizzatore o peggio da un dsp .

Ciao

Peppe,

e non ti fa venir la pelle d'oca pensare a persone con impianti multimilionari (in lire eh! ) che massacrano il segnale facendolo passare in un ambiente non ideale?
Concettualmente l'utilizzo di un DSP abbastanza potente (tipo quello dei Deq2496) porta l'unico svantaggio della doppia conversione AD/DA.
Per il resto è tutto guadagnato.

[Michele Spinolo]

Emidio Frattaroli ha scritto:


Ascolto e misure sono due facce della stessa medaglia.


Emidio

Emidiaccio,

e tu cosa pensi dell'utilizzo di strumenti di misura in ambiente per correggere la risposta equalizzando?

[Microfast]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Spero sia un scherzo!

Devo ancora leggere tutte la altre discussioni (sono rimasto un po' indietro) ma vorrei comunque ricordarvi che questo è un luogo dove scambiare opinioni, anche in modo polemico ma civile

Emidio

Emidio,

Non lo e', se mi viene tolta la liberta' di postare ( per Mirko sono educato ma invasivo ) penso che la mia partecipazione sia inutile.

Saluti
Marco

[Mirko]

Infatti credo che negli impianti multicanali pùò essere una soluzione. Le recensioni dei dischi SACD vengono fatte quasi sempre in stereo per la complessità di istallare e tarare a dovere un impianto multicanale.

[Mirko]

Microfast ha scritto:
Emidio,

Non lo e', se mi viene tolta la liberta' di postare ( per Mirko sono educato ma invasivo ) penso che la mia partecipazione sia inutile.

Saluti
Marco

La discussione sull'ascolto in stereo l'hai aperta tu ma si doveva chiamare i miglioramenti dell'equalizzazione, forse non l'hai fatto perchè gia esiste. Io sono intervenuto solo quando ho ricevuto MP ed email di segnalazione di members che si stancano di leggere sempre le stesse cose. Perchè non fai L'equlizzazione P1, P2, ecc.

[Lino Mazzocco]

Microfast ha scritto:
Come ho gia' scritto ad Emidio per la gioia di alcuni non partecipero' piu' a questo forum.

Un saluto a tutti.

Marco

E poi io con chi mi scazzotto?

[peppemar]

linomatz ha scritto:
E poi io con chi mi scazzotto?

[Gianni Wurzburger]

linomatz ha scritto:
E poi io con chi mi scazzotto?

Con me abito anche piu' vicino

Peppe in questo 3d non vorremmo parlare di equalizzazioni, anche perche' se pensi senza aver provato potresti creare piu' caos che altro

Esatto Emidio, proprio quello che volevo dire, per questo mi sa che sia Lino che Marco Rosanova siano in vena di fare i burloni Alcune domande mi sono suonate proprio come una presa in giro

[Emidio Frattaroli]

Ora sono a pranzo.

Più tardi tenterò di imettere il thread in topic


Emidio

[peppemar]

Gianni Wurzburger ha scritto:

Peppe in questo 3d non vorremmo parlare di equalizzazioni, anche perche' se pensi senza aver provato potresti creare piu' caos che altro

[Michele Spinolo]

linomatz ha scritto:
E poi io con chi mi scazzotto?

subentro io!

[Lino Mazzocco]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Ora sono a pranzo.

Più tardi tenterò di imettere il thread in topic


Emidio

Buon appetito!

Volevo rigraziarti per aver messo in evidenza dall'altra parte
le mie perle di ieri, non avrei saputo fare di meglio!

[Marco Rosanova]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Cerco di proporvi un esempio che di solito funziona sempre...

Ipotizziamo che sia arrivato il momento di acquistare un automobile. Cosa facciamo? Facciamo il giro dei concessionari e ci fidiamo delle nostre sensazioni alla guida e della lettura delle caratteristiche tecniche comunicate dal costruttore, oppure preferiamo anche approfondire qualche elemento tecnico, leggendo magari qualche misura su prestazioni, consumi, sicurezza attiva e passiva?

Bell'esempio Emidio, calza perfettamente e mi permette di spiegarmi meglio.
Se dopo circa 32m dall'uscita del concessionario ti trovi abbracciato ad un palo, smoccoli contro chi ha costruito la macchina, oppure vai a leggerti le prove e le misure della stessa perchè, magari, se sono buone, la compri ugualmente?!
Passando all'hifi, potrai usare le misure per orientarti, ma se l'ascolto fallisce, non c'è misura che tenga.
Tornando a bomba al nuovo progetto hifi, qualsiasi esso sia, deve assicurarsi con un congruo successo di ascolto, statisticamente significativo, per essere giudicato valido.
Altrimenti può rispettare tutti i parametri e le misure che vuole ma credo che rimarrà nel cassetto.

[Michele Spinolo]

Marco Rosanova ha scritto:

Passando all'hifi, potrai usare le misure per orientarti, ma se l'ascolto fallisce, non c'è misura che tenga.

Marco,

ma come nell'esempio che ti facevo io il problema potrebbe non essere nel componente che stai considerando di acquistare, ma nel tuo ambiente magari, o in un'esaltazione che questo nuovo componente effettua di un difetto di un altro componente nel tuo impianto.
Se ti trovassi in una situazione del genere che faresti?
Non proveresti a risolvere il problema alla radice capendo perchè c'è discordanza fra misure e ascolto invece di accantonare le prime immediatamente?