[Epson] EMP-TW2000

[cesano]

Adesso un po' di penitenza dovrai pur farla...


.

facciamo che si deve comperare il 620, poi passare al 700 e poi decidere per il 1000.........prima di upgradare al 2000


saluti

[francis]

Adesso un po' di penitenza dovrai pur farla...

Io ero rimasto alla Bibbia dove per festeggiare un figlio ritrovato si ammazzava il vitello grasso.

Ciao

[FuoriTempo]

@ pannoc

che l'epson sia un ottimo lcd non ne dubito. tant'è che lo compro.
fatto sta che continuo ad essere convinto che il sony sia migliore.
solo libero di pensarlo?
siccome non sono un fan boy ammetto che la mia è una scelta di ripiego ed ammetto pure che la tecnologia lcos è superiore a quella lcd.
la mia è una scelta forzata.
non ho rovesciato feci. ho detto e ribadito che a mio parere il sony è migliore. ne resto ancora convinto.

n.b. tu che parli di penitenze, sei sicuro che non mi porterò il vpr a casa prima di te?
tu lo hai già ordinato in jap?


p.s. tu che puoi.. pentiti e passa a lcos. errare è umano, perseverare....

[lapro97]

Epson EMP-TW2000 explained (spiegato):

http://www.afdigitale.it/audio-video...000-Epson.aspx

[pannoc]

Da quello che so io non si puo' fare ancora il pre-order in jap...

[alex_co_99]

...
ed ammetto pure che la tecnologia lcos è superiore a quella lcd.
....

Vero, insiema a d-ila, ma purtroppo è superiore anche nel prezzo

Ale

[FuoriTempo]

la tecnologia è la lcos.
sony la chiama SXRD, jvc d-ila, ma è sempre la stessa cosa.
il prezzo per il sony di listino è di 5000, per l'epson 4000.
in jap li trovi allo stesso prezzo.
ma ovviamente non ne facevo questioni di costi.
è chiaro che se il budget è limitato il problema non si pone.
purtroppo diversi forumer non ne fanno questione di prezzo ma di qualità di visione.
nel mio caso, invece, il problema non è nè il prezzo nè la qualità, ma zoom e shift.

[FuoriTempo]

ho una curiosità che vorrei togliermi.
cerco di spiegarmi per vedere se qualcuno sa sciogliere il mio dubbio.

abbiamo più volte lodato il tw1000 per la sua compatibilità con il deep color.
idem per il tw2000.
il sw attuale è processato a 8 bit.
se colleghiamo il tw1000 alla ps3 nel menù del vpr compare la voce 12bit.
come sappiamo non si tratta di vero dc ma di una sorta di upgrade.
siccome il processore del tw1000 (e del tw2000) lavora a 10 bit suppongo che la ps3 faccia una sorta di upgrade da 8 a 12 bit, il processore legga questo segnale e lo mostra nel menu osd, ma poi il vpr compie una sorta di downgrade a 10 bit.
la mia ipotesi è giusta/fondata?
ho capito bene o mi sbaglio?
se fosse giusta questa ipotesi il vpr sebbene sia compatibile con il dc, quando riceverà segnali nativi a 12 bit, sarà in grado di leggerli, ma poi dovrà cmq rielaborare il segnale a un valore più basso. un pò come i vpr hd ready di oggi che sono compatibili con un segnale full hd ma poi lo processano a 720p.

[deserteagle]

Bhe vi dirò, 4000 € sono tanti ma io l'ho visto all'opera nello stand epson dell'ultimo tav di milano. E facendo il confronto con il d-ila e lo sharp 21000 le cui fasce di prezzo son molto più alte (circa 2500€ in più) è che erano in prova nella stessa sala, vi posso dire che le differenze tra questi tre le riesce a notare solo un esperto. (provati con Blu ray: Casino royale e king Kong)
Ho letto la recensione di andrea Manuti (di cui mi fido) sul vw60 sony e devo dire che il vero mostro che la concorrenza dovra tener testa (anche la concorrenza dlp) è proprio il sony.
E considerate che la differenza rispetto all'epson è di circa 800/900€: valutate voi!

[FuoriTempo]

vi posso dire che le differenze tra questi tre le riesce a notare solo un esperto.

in una fiera con pochi minuti a disposizione è chiaro che a fare la differenza è l'occhio dell'esperto. ma stai tranquillo che avendo calma e tempo a disposizione anche le differenze minime e i piccoli dettagli li notano tutti.
è proprio lì che la tecnologia lcos fa la differenza.
di primo acchito le differenze sembrano poche, poi i particolari deventano grandi come abissi e i punti deboli di un vpr diventano difetti insopportabili.

[Luciano Merighi]

suppongo che la ps3 faccia una sorta di upgrade da 8 a 12 bit, il processore legga questo segnale e lo mostra nel menu osd, ma poi il vpr compie una sorta di downgrade a 10 bit.
la mia ipotesi è giusta/fondata?
ho capito bene o mi sbaglio?

la questione non andrebbe messa sotto l'ottica di upgrade o meno.
Supponiamo che sul disco sia presente un certo valore numerico, esempio 134 per la Y di un dato pixel e un'eventuale elaborazione effettuata dalla sorgente avesse come risultato 134.42 gli 8 bit non bastano perchè costringerebbero ad un arrotondamento. Trasferendo con 12 bit a disposizione, può essere veicolato il dato preciso. Nel display, i 10 bit bastano ancora per trattare con accettabile precisione quel dato.
Anche un solo step intermedio a 8 bit avrebbe costretto a tenere un valore arrotondato, se pensiamo a questo per tutto il volume di pixels e processi coinvolti, ecco la necessità di avere, a valle del dato utile, precisioni superiori (pena, ad esempio, color banding eccessivo...).
Credo che in genere 10 bit possano bastare ma trasferire a 12 mette più al riparo da errori di calcolo.

[pannoc]

se colleghiamo il tw1000 alla ps3 nel menù del vpr compare la voce 12bit.
come sappiamo non si tratta di vero dc ma di una sorta di upgrade.
siccome il processore del tw1000 (e del tw2000) lavora a 10 bit suppongo che la ps3 faccia una sorta di upgrade da 8 a 12 bit, il processore legga questo segnale e lo mostra nel menu osd, ma poi il vpr compie una sorta di downgrade a 10 bit.
la mia ipotesi è giusta/fondata?
ho capito bene o mi sbaglio?
se fosse giusta questa ipotesi il vpr sebbene sia compatibile con il dc, quando riceverà segnali nativi a 12 bit, sarà in grado di leggerli, ma poi dovrà cmq rielaborare il segnale a un valore più basso. un pò come i vpr hd ready di oggi che sono compatibili con un segnale full hd ma poi lo processano a 720p.

Non e' proprio cosi', difatti il tw2000, al contrario del 1000, sara' in grado di gestire segnali a 12 bit.
Il 1000 invece si fermava a 10 bit.

Comunque, deep color nativo sul software a parte, sembra che ci sia veramente un miglioramento in termini di precisione...come ha descritto Luciano.

Guarda attentamente qui:

http://www.avmagazine.it/news/videop...t_2378-10.html

Si evince che i vecchi pannelli (tw1000) gestiscono segnali a 10 bit, i nuovi pannelli d7 (tw2000) gestiscono segnali a 12 bit...quindi nessun "downgrade" con ps3.....

[FuoriTempo]

ok. ottimo. mi era sfuggito il fatto che il tw2000 lavori a 12 bit.
cmq ciò che mi premeva capire è se il ragionamento fosse giusto almeno in linea di principio.

- EDIT-
mi dispiace correggermi e contraddirti ancora (non lo faccio apposta nè voglio essere polemico!)
in un primo momento ctredevo che avessi ragione ma rileggendo la brochure epson è scritto chiaramente che il processore lavora a 10 bit esattamente come il tw1000. quindi mi sembra di capire che i nuovi pannelli d7 siano compatibili con il segnale 12 bit ma poi il processore (lo stesso del tw1000) fa il downgrade a 10. quindi quando arriverà il vero dc il tw2000 non potrà riprodurlo fedelmente è già oggi la ps3 riscala gli 8 bit a 12 e poi il vpr li riporta a 10.
un pò come avviene con il vw60 che ha gli stessi pannelli del vw200 che sono compatibili con i 120hz ma poi limitati a 96hz.
quindi il tw2000 non riesce a raggiungere i 12bit del deep color ed a sfruttare a pieno la potenza dei suoi pannelli.
in sostanza è come se la ps3 scalasse un un dvd sd a 1080p, il vpr avesse pannelli full hd ma poi il processore riscalsse tutto a 720p. so che questo esempio non è calzante ma credo di aver reso l'idea.
non che la cosa sia molto importante ma questo fatto è stato argomento di lunghe discussioni per il tw1000 ed ho ritenuto interessante ritrattarlo.

[alex_co_99]

...vi posso dire che le differenze tra questi tre le riesce a notare solo un esperto....

La differenza è in primis nella tecnologia utilizzata: i risultati ottenuti ne sono la dimostrazione. Tralasciando l'antagonismo tra sony e jvc, da possessore del tw1000 ti dico che la differenza c'è, e ,budget permettendo, tale da giustificare il divario di prezzo.
Se potessi...

Ale

[FuoriTempo]

comprandolo in jap non avresti problemi. non riesco proprio a capire il perchè di tanta insicurezza visto che la cosa è stata abbondantemente collaudata.