(sub) esiste di meglio a prezzi non esagerati?

[grezzo72]

....Diciamo che la soluzione multisub può avere un senso quando non si vuole equalizzare e si dispone di un ambiente molto "libero", nel senso che si possono mettere i sub dove ci pare....

questo davvero non lo sospettavo anzi immaginavo che era maggiormente auspicabile un eq spinta in una soluzione multisub!
Ovviamente, però, ci vorrà molta pazienza e misurazioni (tipo REW?) per trovare la giusta posizione e fase di 3 sub, giusto?

....la fattura non ti preoccupare, mandale pure......ovviamente pagamento a 365 gg rimessa diretta con a/b scoperto!

[barbara aghemo]

.......ci vorrà molta pazienza e misurazioni (tipo REW?) per trovare la giusta posizione e fase di 3 sub, giusto?

In soldoni, si misura e si cerca di fare in modo, regolando posizioni dei sub e fasi, che l'uno compensi gli altri, riempiendo "buchi" e limando "picchi". Ci vuole tempo, ma niente di impossibile, dato che se disponiamo di ambienti a pianta regolare esistono già delle "mappature" cui ricondursi per ottenere da subito risultati accettabili, e come ti dicevo, tre sub sono già sufficienti a raggiungere risultati prossimi all'optimum.
Chiaro che se l'operazione la vuole fare l'appassionato privo di cognizioni circa misure e posizionamenti preferenziali, si rischia di perdere qualche settimana di tempo libero e provocarsi qualche strappo muscolare, ma non è impossibile, solo più lento e difficile.

....la fattura non ti preoccupare, mandale pure......ovviamente pagamento a 365 gg rimessa diretta con a/b scoperto!

Chissà perchè, non mi aspettavo una risposta diversa da questa...
Ciao,
Andrea

[Dakhan]

Innanzitutto complimenti ad Andrea per la (consueta)precisione e competenza nell'esporre.

Per Grezzo72

Si la pazienza e' necessaria, fonometro direi quasi indispensabile per buoni risultati e REW comodo ma e' certamente alla tua portata, anche perche' una volta impostato il tutto sei a posto.
Devi avere la possibilita' di poter spostare i sub (e la pazienza di provare piu' posizioni fino a quella migliore), fare piu' prove sulla fase (che varia al variare della frequenza e con piu' sub puo' obbligarti a trovare dei compromessi dato che la fase che va bene con i frontali appena attivi il secondo sub puo' non andare piu' bene), applicare l'eventuale EQ e poi di fino e volendo lavorare anche con i preset del sub (se li ha) e le distanze sull'ampli che possono dare qualche (piccolo) miglioramento.
Il tutto e' lungo ma alla fine anche divertente

[scomed99]

Se avessi preso 1 euro tutte le ore che ho passato a smacchinare con REW e TrueRTA sarei ricco sfondato.

[scomed99]

e come ti dicevo, tre sub sono già sufficienti a raggiungere risultati prossimi all'optimum.

E pensare che io ho preso del pazzo e del megalomane per degli anni......

[Dakhan]

E te lo diranno ancora...
solo che non sarai piu' solo...

[boniimaccheronialsugo!]

he he he..... che topic che è uscito fuori..... impressionante
devo uscirmene di piu con i miei problemi!
tutti invitati a casa mia per una cenetta alla brace.......







(chissà com è tutti da me )



ps andrea e dakhan avete la benzina e giornata di lavoro pagata!

[grezzo72]

...fonometro direi quasi indispensabile per buoni risultati e REW comodo ma e' certamente alla tua portata...

grazie per la fiducia Dakhan ma non ne sarei così sicuro!

sicuramente la soluzione multisub non fa per me per questioni di convivenza familiare e condominiale!

però la parte dell'eq e delle misure mi interessa anche se non subito. Il sub che ho individuato ha un equalizzazione parametrica incorporata ma non dispone di microfono e/o autocalibrazione.
Da scheda tecnica parlano di un uso con microfono, PC e sw esterni e sto iniziando a prendere qualche info al riguardo.

[barbara aghemo]

Il sub che ho individuato a un equalizzazione parametrica incorporata ma non dispone di microfono e/o autocalibrazione.

Guarda, non so cosa stai "puntando", ma se costa meno di un migliaio di euro è probabilmente più un giocattolo "gadgettoso" che un sub vero, e se costa di più ha più senso rivolgersi all'autocostruzione, utilizzando poi un equalizzatore esterno.
Te lo dico perchè ne ho visti, di appassionati, dare facciate contro un muro e pentirsi amaramente di scelte poco oculate.
Ciao,
Andrea

[Dakhan]

grazie per la fiducia Dakhan ma non ne sarei così sicuro!

Tranquillo, se ce l'ho fatta io e' sicuramente alla tua portata...

Per il discorso condominiale, due sub non significa piu' "casino" per i vicini, possono essere certamente utilizzati per avere un incremento della pressione sonora ma potresti benissimo lasciare il livello che hai ora migliorandone la resa.
Sul discorso EQ anch'io ritengo quelli esterni decisamente piu' performanti, non dimenticare pero' che l'EQ richiede parecchia potenza in piu' all'ampli del sub e quindi devi avere "piu' margine"

[chiaro_scuro]

Vale comunque il principio (molto grossolano, ma poco discutibile) che basse frequenze a volumi elevati richiedono sempre subwoofer di dimensioni importanti; mera fisica, nulla di più.

Fidati, almeno da questi parti, questo principio è stato ritenuto sempre molto discutibile.

Personalmente in HT ritengo un sub più "grosso" migliore,sulla carta, del multisub ma con la musica penso il contrario (ma penso anche che il sub da musica debba essere più ottimizzato per il 30-120Hz che non per il 15-60Hz dell'HT). Questo se parliamo di ottimizzazione del budget. In ogni caso il tutto è da equalizzare.

Ciao.

[grezzo72]

Guarda, non so cosa stai "puntando", ma se costa meno di un migliaio di euro è probabilmente più un giocattolo "gadgettoso" che un sub vero, e se costa di più ha più senso rivolgersi all'autocostruzione, utilizzando poi un equalizzatore esterno...

inanzitutto dal tuo quote aaaaarghhh, mi sono accorto di un mio "orrore" di ortografia che ho corretto....ho lasciato un "h" sulla tastiera e ora rimarrà scritto nel tuo quote!!!
....qui mi sa che è meglio tornare alle elementari anzichè studiare acustica!

scherzi a parte il mio sogno è qs:
http://svsound.com/products-sub-box-sb13plus.cfm
che si può trovare dal distributore europeo (in norvegia) a 1300€ s.s. escluse, che "sulla carta" mi sembra un ottimo prodotto.
http://www.eu.lsound.no/Avdelinger/P...SP-100717.aspx

le mie alternative in Italia sarebbero Velo SPL1200 o sunfire HRS12+ antimode eq che a mio modestissimo parere "sulla carta" sono inferiori, oppure una scelta economica potrebbe essere l'epik legend + antimode.

Per l'autocostruzione hai sicuramente ragione tu, ma io cerco il miglior compromesso qualità/prestazioni/prezzo in un cabinet di max 70-75lt e come hai ben capito in cassa chiusa, il tutto eq inclusa al di sotto dei 1500€. Io ho sempre visto sub (e in alcuni casi sentito) autocostruiti in litraggi come minimo dai 100 in su che per il mio fattore estetico/WAF non sono congeniali!
Se tu sei in grado di costruirmi un prodotto con qs parametri in 70lt, tra un annetto quando avrò la disponibilità finanziaria ( ) ti farò un fischio!

PS: @ Dakhan per il discorso condominiale intendo che io non posso permettermi pressioni al di sopra degli 85-90db (se va bene!) e a questo punto è meglio invenstire in un solo buon sub e un'equalizzazione!

[barbara aghemo]

io cerco il miglior compromesso qualità/prestazioni/prezzo in un cabinet di max 70-75lt e come hai ben capito in cassa chiusa, il tutto eq inclusa al di sotto dei 1500€...... io non posso permettermi pressioni al di sopra degli 85-90db (se va bene!).....

Stante queste premesse, forse puoi fare di meglio, nel senso qualcosa di più versatile e meno surdimensionato: l'oggetto che indichi è certamente valido, ma per il tuo uso ha persino troppa capacità di pressione, mentre ha troppo poca possibilità di correzione dela risposta.
Probabilmente ti basterebbe un buon dodici in reflex accoppiato ad un sistema di equalizzazione più sofisticato: se davvero non ti serve andare oltre i 105 dB, probabilmente sarebbe un oggetto più calzante al tuo impiego.
Ciao,
Andrea

[grezzo72]

...Probabilmente ti basterebbe un buon dodici in reflex accoppiato ad un sistema di equalizzazione più sofisticato: se davvero non ti serve andare oltre i 105 dB, probabilmente sarebbe un oggetto più calzante al tuo impiego...

la questione è che mi piacerebbe anche ascoltare film e musica a 105db ma sono conscio che già a 90db genererei "forte" disagio ai vicini (e anche a moglie e figli putroppo ), visto che vivo in appartamento e la stanza non è dedicata nè tantomeno "isolata", quindi devo scendere a compormessi e mi devo per forza accontentare!

ad ogni modo meglio così: in base al tuo suggerimento posso risparmiare.

....per la troppo poca flessibilità di correzione del SVS non immaginavo, dal dato della scheda tecnica mi sembrava già buona:
"Parametric Equalizer (PEQ1 and PEQ2) -- Frequency select : 31/35/40/46/50/56/63/70/80/90/100/112/125Hz -- Level select : +3dB/-12dB (1dB increment) -- Q Factor select: 2.0/2.4/2.9/3.6/4.8/5.7/7.2/9.6/14.4"".....ma non sono un esperto in tal senso.

[barbara aghemo]

la questione è che mi piacerebbe anche ascoltare film e musica a 105db ma sono conscio che già a 90db genererei "forte" disagio ai vicini.....

Beh, dipende: a 90 dB di livello medio, probabilmente ti prenderanno a sassate dalla casa di fronte, figuriamoci i vicini, mentre se intendiamo 90 dB nei picchi, allora tranquillo, difficile tu possa arrecare un vero disturbo!

....per la troppo poca flessibilità di correzione del SVS non immaginavo....

PEQ1 e PEQ2 a mio parere (ma potrei sbagliare, mai messo mano a quell'oggetto specifico) identificano due filtri parametrici, liberamente settabili sulle frequenze da te indicate, ma DUE soli filtri: tieni conto che anche solo un giocattolo come un Behringer 1124, del costo di un centinaio di euro, te ne mette a disposizione 10 od 11, se non ricordo male, il che significa un bel pò di capacità di ottimizzazione in più.
Credo che non risparmieresti poi moltissimo, nel senso che probabilmente il migliaio di euro abbondante lo spenderesti comunque, avresti solo un qualcosa di più "tagliato" sulle tue esigenze.
Ciao,
Andrea