[Yamaha RX-V3067] Sintoamplificatore A/V

[felixman]

Ti ringrazio Falchetto. Allora avevo fatto bene! Come surround ho dei B&W DS3 a parete. Come li devo impostare come Large o Small? Nel caso siano Small il taglio del crossover a quanti hz mi consigli di impostarlo?

Queste sono le caratteristiche tecniche dei diffusori.

Considera che li uso in bipolo perchè in dipolo gli effetti non mi escono

 

[Falchetto]

non ti conviene fare prima l'ypao e poi rivedere le impostazioni?
tipicamente i canali sono sempre 'small' e la freq di taglio dipende dalla capacità del sub e l'estensione in basso dei vari speakers.
leggendo le caratteristiche delle ds3 potrebbe essere un taglio abbastanza alto, > 80Hz, ma non è detto che la risposta in ambiente sia la stessa delle spec.
tieni conto che delegare i bassi al sub distribuisce meglio le potenze elevate necessarie per una corretta estensione in basso...

 

[felixman]

Non ho ancora avuto il tempo di fare la calibrazione Ypao nella nuova casa. Pure i frontali si mettono su Small? Sono dei bei diffusori a colonna: B&W 684. Il subwoofer è invece lo Yamaha YST SW800 che è una gran bella bestiola potente. Facciamo che faccio prima la calibrazione e poi allego i risultati che mi vengono fuori. Così valutiamo dopo come impostare il tutto

 

[Falchetto]

comunque sia anche le 684 non sono in grado di scendere come un sub:

Risposta in frequenza 72 Hz – 22 kHz ±3 dB sull’asse di riferimento

ma al di la delle spec, il sub è amplificato di suo e solitamente ha un potenza ben superiore!
l'unico caso dove puoi provare ad usarle in 'large' è nell'ascolto 2ch rinunciando alla estensione in basso per una migliore coerenza. lo puoi fare da configurazione specifica 2ch.

 

[felixman]

Questi 684 li uso molto spesso per ascoltare la musica a due canali. Mi consigli quindi di impostare LARGE quando ascolto a 2 canali e SMALL per uso cinema? Essendo che non scendono sotto i 72 hz è corretto settarli ad 80 hz e fare gestire il resto al sub?

 

[felixman]

Ho fatto la calibrazione. Anzi ho tentato di farla. In realtà questo Yapao è proprio fuori di testa. Pur avendolo fatto più volte mi ha dato sempre risultati diversi. Addirittura i surround me li ha messi Large. Un'altra volta mi ha messo i surround Large ed i frontali small ad 80 hz. Non vi dico i volumi dei diffusori. Tutti oltre 5 db. Per non parlare poi del subwoofer che me lo vede a 30 cm una volta e sette metri ti e 30 un'altra. Ho fatto pure la misurazione degli angoli e posizione unica. Ora come faccio a dare la precedenza alle impostazioni manuali? Vorrei correggere manualmente le distanze. Per salvare che devo fare?

 

[lucalazio]

L'YPAO non consideratelo...
Prendete una buona app fonometro e un metro.
Inserite la distanza manualmente e fate i livelli posizionando lo smartphone all'altezza delle vostre orecchie nel punto di ascolto.
State in silenzio e portate tutti i volumi allo stesso livello.
Buon lavoro, Luca.

 

[felixman]

Ciao Luca. Nel manuale d'istruzioni c'è scritto che prima di iniziare la calibrazione YPAO bisogna impostare le rotelle fisiche del subwoofer nel punto massimo per quella del crossover ed a metà per quella del volume. Girando quella del crossover al massimo non mi rileva nemmeno la presenza del subwoofer. In base a come regolo questo crossover ottengo risultati della calibratura diversi. Se lo metto al minimo mi assegna LARGE ai surround (B&W DS3 da parete in bipolo), se lo imposto invece ad 80 Hz mi asssegna frontali e surround come Small a 80 hz e così via. Mi imposta l'equalizzazione sempre su Flat. Non c'era mai un risultato uguale all'altro. Ho fatto la calibrazione nel silenzio assoluto tra l'una e le due di notte. Mi sa che oggi effettuo un reset di fabrica dell'amplificatore e riprovo.

 

[Falchetto]

c'è forse anche una discussione apposita sulla calibrazione, ma il punto è che il sub, se prestante, va inizialmente regolato con volume a metà, se piccolo anche al 80% e comunque sempre il crossover in bypass o al massimo della frequenza (> 120Hz).

inizialmente la calibrazione aiuta ad impostare certe cose, specialmente l'eq parametrico che è alquanto difficile, ma poi la si puo' affinare, specialmente per le distanze e i tagli che dovrebbero aggirarsi tra i 60Hz e 100Hz.

poi la calibrazione è una cosa, le scelte sul tipo di eq durante l'ascolto (come flat, compressione, dinamica ed altre) è un'altra e possono essere sempre selezionata all'occorrenza...

 

[felixman]

Ho fatto proprio questo: volume del sub a metà e taglio del crossover a 140 (che è il massimo delle tacche). In queste condizioni manco me l'ha visto il sub. Ora sarà che ieri era tardi ed ero stanco non lo so. Riprovo nei prossimi giorni a rifare tutto con calma, magari sistemeando alcune cose manualmente.

Ma se voglio impostare il crossover dei frontali a 100 per il cinema per esempio e a 60 per l'ascolto a due canali come faccio a passare da un settaggio all'altro senza dover ogni volta entrare nella configurazione dei diffusori? So che esiste la possibilità di memorizzare due pattern diversi. Ma questi pattern possono essere inseriti nelle varie scene memorizzabili, in modo tale che premendo scena 1 suonano a 100 e premendo scena 2 suonano a 60? Non so se sono stato chiaro.

 

[Falchetto]

se ricordo bene lo yamaha c'è una impostazione apposita per il 2ch (come d'altronde esiste su molti altri).
se su manuale, poi indicare una config diversa
per il sub: accertati che sia già acceso prima di iniziare la calibrazione.

 

[felixman]

Buongiorno. Ieri ho installato i frontali di presenza. Ho impostato 7ch normal ed ho messo in none i surround back. Che DSP devo impostare per fare intervenire i frontali di presenza? E copn quali tracce? Fino ad ora non li ho sentiti suonare nemmeno una volta.

 

[...zed...]

io basta che uso un dsp da film e i frontali alti, se attivati, suonano i automatico... se metti su straight di solito va a 5.1

 

[felixman]

Ho capito...devo evitare straight se voglio accendere il forntale di presenza. Se ho capito bene, straight lascia immutate le tracce originali dei film senza manipolarle con DSP o oltro, quindi se è 5.1 rimane tale, se è 7.1 rimane tale. Una cosa: nei film 7.1 i due canali in più (rispetto al 5.1 ovviamente) dove vanno ad indirizzarsi, verso i frontali di presenza o i surround back? Chidedo questo perchè, avendo provato una demo 7.1, forse è per questo che non suonavano davanti (FDP)

 

[...zed...]

il 3067non ha il dolby ex quindi il 5.1 rimane tale e non passa a 7.1 a meno che la traccia non lo sia di suo

straight abilità ypao e basta mantenendo la traccia originale
pure Direct disabilità anche ypao

con i dsp puoi abilitare i presence

i frontali di presenza anteriori estrapolano parte del segnale da front e centrale per allargare la scena, col Dialogue lift puoi alzare il parlato ed è molto utile per chi ha il centrale sotto lo schermo, xo devi avere dei diffusori buoni di presenza altrimenti viene un disastro

cmq nel manuale c'è scritto tutto

 

[felixman]

Preso dal manuale del 3067:

Formato di decodifica compatibile
• Formato di decodifica
Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, Dolby Digital,
Dolby Digital EX, DTS-HD Master Audio,
DTS-HD High Resolution Audio, DTS Express, DTS,
DTS-ES Matrix 6.1, DTS-ES Discrete 6.1, DTS 96/24
• Formato di post decodifica
Dolby Pro Logic, Dolby Pro Logic II Music,
Dolby Pro Logic II Movie, Dolby Pro Logic II Game,
Dolby Pro Logic IIx Music, Dolby Pro Logic IIx Movie,
Dolby Pro Logic IIx Game, DTS Neo:6 Music, DTS Neo:6 Cinema

Se leggi il messaggio 352 ho citato un punto del maiale che dice che se il segnale è 7.1 lo adatta al 5.1

 

[felixman]

il 3067non ha il dolby ex quindi il 5.1 rimane tale e non passa a 7.1 a meno che la traccia non lo sia di suo

straight abilità ypao e basta mantenendo la traccia originale
pure Direct disabilità anche ypao

con i dsp puoi abilitare i presence

i frontali di presenza anteriori estrapolano parte del segnale da front e centrale per allargare la scen..........[CUT]

Credo di aver sbagliato tutto allora perchè ho acquistato dei frontali di presenza di scarsa qualità,
pensando dovessero fare un lavoro di suporto di poca importanza (qualche effetto occasionale) ho optato più sull'estetica che sulla loro vera bontà. Ho preso infatti due b&w m1 old che si differenziano parecchio dai frontali e centrale che ho in firma. Tra l'altro ho il centrale proprio sotto lo schermo e questo diologue lift poteva tornarmi utile se correttamente pensato. A questo punto, se vado incontro a peggiormenti, o adsirittura disastri, mi convieme rinunciare in partenza ai frontali di presenza per il momento. Mi sa che metto in vendita questi due M1 e riflettto con cosa sostituirli di piu appropriato. Grazie per i consigli.

Ho letto più volte tutto il manuale e mi sono perso questa parte dove dice che pure direct annulla Ypao. Allora che si fa a fare la calibrazione se svanisce tutto in pure direct? Parlo di distanze, livell, angoii principalmente

 

[VincBill]

Buongiorno a tutti, sono anche io possessore del 3067. L'ho sempre utilizzato nella configurazione 7.1, ma adesso vorrei aggiungere anche i canali di presenza anteriori e posteriori. La mia domanda è questa devo obbligatoriamente abbinargli un finale esterno oppure se il finale esterno alimenta già la configurazione da me adottata del 7.1, posso utilizzare la sezione di amplificazione interna del sinto? Spero di essermi spiegato e ringrazio tutti quelli che potranno rispondere e dedicarmi qualche minuto del loro tempo.

 

[felixman]

Ti serve necessariamente un finale esterno almeno a 4 canali. I diffusori dovrebbero essere tutti della stessa serie per avvicinare la timbrica di ognuna. Io ancora non ci sono riuscito per mancanza di fondi. Dovrei comprare infatti altri sei diffusori ed il finale, nonché pure i cavi per due coppie. Insomma ci vuole un patrimonio. Chissà forse in un'altra vita. L'11.1 si attiva solo con i DSP di Yamaha. Anche volendo riuscirci si fa una cosa già obsoleta perché è già uscito Dolby Atmos che il nostro 3067 non fa. A quel punto servirebbero altri due diffusori sul soffitto. Io invece noto che gli effetti che mi arrivano nei surround sono poco presenti coi miei B&W DS3 impostati in bipolo (in dipolo ancora peggio) con diversi film settando su STRAIGHT. Nei prossimi giorni proverò con film con maggiori effetti speciali e vedrò se aumentare il volume dei surround rispetto a quelli derivati dalla autocalibrazione Ypao

 

[VincBill]

Ti serve necessariamente un finale esterno almeno a 4 canali. I diffusori dovrebbero essere tutti della stessa serie per avvicinare la timbrica di ognuna. Io ancora non ci sono riuscito per mancanza di fondi. Dovrei comprare infatti altri sei diffusori ed il finale, nonché pure i cavi per due coppie. Insomma ci vuole un patrimonio. Chissà forse in ..........[CUT]

Sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che il gioco non vale la candela, anche se ai tempi abbiamo speso una cifra importante ormai l'ampli è obsoleto. A questo punto posso solo migliorare quello che ho già magari affiancandogli un finale della Emotiva a 7 canali che non mi costa un rene e vado di codifiche classiche. Comunque grazie per la risposta e tienimi aggiornato sulle prove che farai.