cinemaniaco
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si dovrebbe essere propio quello che cercavo. Ovviamentenon solo xil blu ray, ma anche per tutte le altre cose collegate giusto?
Yamaha Rx A-3030
- Autore discussione Giovanni q
- Data d'inizio
Tony NL
Operatore
Certo! Prova l'AV CONTROLLER e gioca:
Apple: https://itunes.apple.com/it/app/av-controller/id418512183?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yamaha.av.avcontroller
Oggi su facebook, la "Yamaha Audio Video - Italy" ha postato il seguente video su YouTube che dimostra l'AV CONTROLLER:
http://www.youtube.com/watch?v=E8UkOqVs3-0
Dal 1:08 si parla del ZONE CONTROL, quello che serve a te. Purtroppo in inglese, ma penso sia comprensibile lo stesso.
Apple: https://itunes.apple.com/it/app/av-controller/id418512183?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yamaha.av.avcontroller
Oggi su facebook, la "Yamaha Audio Video - Italy" ha postato il seguente video su YouTube che dimostra l'AV CONTROLLER:
http://www.youtube.com/watch?v=E8UkOqVs3-0
Dal 1:08 si parla del ZONE CONTROL, quello che serve a te. Purtroppo in inglese, ma penso sia comprensibile lo stesso.
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Giovanni q
New member
Nuovo Yamaha 3040
Dopo più di un anno torno a parlare del nuovo 3040 che ha delle caratteristiche interessanti ma……non leggo che supporti il novo Dolby Atmos. Per qualcuno potrebbe essere anche inutile ma studiandolo bene, in effetti potrebbe contribuire non poco a rendere l'ambientazione cinematografica più coinvolgente.
Già i canali effetti inventati da Yamaha offrono una marcia in più, quindi perché non provare questa nuova esperienza? Problemi posizionamento casse? La soluzione si trova, si deve trovare. Non si può vivere facendo di ogni cosa un problema. Bisogna gustarsi tutte le gioie che questa vita offre, senza piangere sempre. Il filosofo Bacone sosteneva: L'UOMO TANTO PUO' QUANTO VUOLE.
Questa è la ricetta che bisogna usare nella vita.
Tornando allo Yamaha, speriamo che con un aggiornamento si possa ottenere il Dolby Atmos, altrimenti aspetterò il prossimo 3050 o……….l'atteso Z8.
Dopo più di un anno torno a parlare del nuovo 3040 che ha delle caratteristiche interessanti ma……non leggo che supporti il novo Dolby Atmos. Per qualcuno potrebbe essere anche inutile ma studiandolo bene, in effetti potrebbe contribuire non poco a rendere l'ambientazione cinematografica più coinvolgente.
Già i canali effetti inventati da Yamaha offrono una marcia in più, quindi perché non provare questa nuova esperienza? Problemi posizionamento casse? La soluzione si trova, si deve trovare. Non si può vivere facendo di ogni cosa un problema. Bisogna gustarsi tutte le gioie che questa vita offre, senza piangere sempre. Il filosofo Bacone sosteneva: L'UOMO TANTO PUO' QUANTO VUOLE.
Questa è la ricetta che bisogna usare nella vita.
Tornando allo Yamaha, speriamo che con un aggiornamento si possa ottenere il Dolby Atmos, altrimenti aspetterò il prossimo 3050 o……….l'atteso Z8.
Tony NL
Operatore
Giovanni q per RX-A3040 AVENTAGE e fratello minore RX-A2040 AVENTAGE è previsto un aggiornamento firmware in autunno per aggiungere la riproduzione di Dolby Atmos.
Per quanto riguarda la posizione delle casse per Atmos, la Dolby ha già dato delle dritte per sistemi 7.2.1 o 5.4.1, comunque sempre basato su 9 canali amplificati che è giusto quello che offrono il 2040 e il 3040. Dolby consiglia gli altoparlanti a controsoffito, o casse "direzionali" da appoggiare sulle casse FRONT e SURROUND "classici". Personalmente (attenzione, non rispecchia l'opinione della Yamaha Corporation) sono molto scettico per le casse "direzionali", sia per la "perdità" di energia acustica direttamente al punto di ascolto, sia le insicurezze delle caratteristiche del soffitto in casa. Io preferirei un setup come lo usa Yamaha da tanti anni ormai, con le PRESENCE SPEAKER. Ho calcolato che in spazi non molto grandi entrerebbe addirittura nelle angolazioni come prescritte da Dolby. Inoltre, lo "schema Yamaha" viene anche usato nel sistema a 10/11 canali della DTS, che ho potuto provare l'anno scorso ad Amsterdam. Visto che Atmos ancora non è disponibile, non ho potuto fare delle prove in persona.
Per quanto riguarda Dolby Atmos non è necessario aspettare un ipotetico 3050 quindi!
Per quanto riguarda la posizione delle casse per Atmos, la Dolby ha già dato delle dritte per sistemi 7.2.1 o 5.4.1, comunque sempre basato su 9 canali amplificati che è giusto quello che offrono il 2040 e il 3040. Dolby consiglia gli altoparlanti a controsoffito, o casse "direzionali" da appoggiare sulle casse FRONT e SURROUND "classici". Personalmente (attenzione, non rispecchia l'opinione della Yamaha Corporation) sono molto scettico per le casse "direzionali", sia per la "perdità" di energia acustica direttamente al punto di ascolto, sia le insicurezze delle caratteristiche del soffitto in casa. Io preferirei un setup come lo usa Yamaha da tanti anni ormai, con le PRESENCE SPEAKER. Ho calcolato che in spazi non molto grandi entrerebbe addirittura nelle angolazioni come prescritte da Dolby. Inoltre, lo "schema Yamaha" viene anche usato nel sistema a 10/11 canali della DTS, che ho potuto provare l'anno scorso ad Amsterdam. Visto che Atmos ancora non è disponibile, non ho potuto fare delle prove in persona.
Per quanto riguarda Dolby Atmos non è necessario aspettare un ipotetico 3050 quindi!
Giovanni q
New member
Grazie Tony, le tue risposte sono sempre chiare e precise.
Dato che ho inutilizzate 4 casse Antony Gallo Micro, pensavo di porle a soffitto nei punti previsti.
Dal muratore faccio inserire delle canaline nel soffitto dove con i cavi posso poi raggiungere le varie postazioni.
Sono contento che verrà rilasciato un aggiornamento, mi piacerebbe anche avere uno schema Yamaha che spieghi il posizionamento e le distanze migliori per posizionare le casse.
Tony, volevo chiederti se il sistema YPAO prevede anche l'ottimizzazione delle casse aggiunte per Atmos. Grazie
Dato che ho inutilizzate 4 casse Antony Gallo Micro, pensavo di porle a soffitto nei punti previsti.
Dal muratore faccio inserire delle canaline nel soffitto dove con i cavi posso poi raggiungere le varie postazioni.
Sono contento che verrà rilasciato un aggiornamento, mi piacerebbe anche avere uno schema Yamaha che spieghi il posizionamento e le distanze migliori per posizionare le casse.
Tony, volevo chiederti se il sistema YPAO prevede anche l'ottimizzazione delle casse aggiunte per Atmos. Grazie
cinemaniaco
Active member
...non è che mi fate aggiornare il firmware per il mio 3020 ?!?! 
cinemaniaco
Active member
Come faccio un reset generale ??
Ho preso un 3020 usato e ci sto smanettando da qualche ora. Le prime impressioni non sono delle migliori, per prima cosa non sento i 130 watt a canale. Eppure non è che abbia delle casse enormi, anzi sono piccole.
Il mio vecchio Yama dava 90 watt a canale ma sembra molto più potente di questo.
Dammi una mano Tony
Ho preso un 3020 usato e ci sto smanettando da qualche ora. Le prime impressioni non sono delle migliori, per prima cosa non sento i 130 watt a canale. Eppure non è che abbia delle casse enormi, anzi sono piccole.
Il mio vecchio Yama dava 90 watt a canale ma sembra molto più potente di questo.
Dammi una mano Tony
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Ale55andr0
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e mai li sentirai (in multicanale), quelli li da l'MX5000
cinemaniaco
Active member
Sto smanettando in manuale su tutta la configurazione, lo Ypao sembra che faccia lavorare tutto con il piede sul freno.
Agendo sui volumi dei singoli diffusori si riesce a dare un pò più di carica al suono. Però al momento ho l'impressione che il suono per quanto dettagliato non abbia qualcosa che invece avevo nel collegamento analogico tra oppo e il vecchissimo yamaha.
Un'altra cosa che non capisco riguarda gli effetti DSP: mi ritrovo il parlato anche nei posteriori
cosa che non succede nel vecchio ampli.
Mah
Agendo sui volumi dei singoli diffusori si riesce a dare un pò più di carica al suono. Però al momento ho l'impressione che il suono per quanto dettagliato non abbia qualcosa che invece avevo nel collegamento analogico tra oppo e il vecchissimo yamaha.
Un'altra cosa che non capisco riguarda gli effetti DSP: mi ritrovo il parlato anche nei posteriori
cosa che non succede nel vecchio ampli.Mah
cinemaniaco
Active member
Vabbè non mi aspettavo chissà cosa ma a -50 il suono non si sente proprio, devo arrivare a -20 per sentire qualcosa, ma in molte occasioni è ancora basso. Poi magari in una scena concitata sono costretto ad abbassare il volume perchè diventa troppo alto
Non lo so non capisco.
Nidios
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Mi state preoccupando....
sto cercando un sintoampli molto performante sulla sezione finale e sento cose che meglio non sentivo.
Volevo prendere il Marantz SR-7009, ma mi dicevano che il 3040 era più performante, mah.
E il bello che non si trovano più delle prove decenti in rete che ti dicano quanto tirano sti ampli in multicanale.
Fabio
sto cercando un sintoampli molto performante sulla sezione finale e sento cose che meglio non sentivo.
Volevo prendere il Marantz SR-7009, ma mi dicevano che il 3040 era più performante, mah.
E il bello che non si trovano più delle prove decenti in rete che ti dicano quanto tirano sti ampli in multicanale.
Fabio
cinemaniaco
Active member
Senti quello che posso dirti io è: vallo a sentire.
Io al momento non ho per niente il riscontro che avrei voluto.
E' vero stiamo parlando di un 3020 e non di un 3040 ma secondo me stiamo la.
Io al momento non ho per niente il riscontro che avrei voluto.
E' vero stiamo parlando di un 3020 e non di un 3040 ma secondo me stiamo la.
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robertocastorina
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Perdonami ma non capisco dove sia il problema, tira su il volume finchè non raggiungi quello desidrato... Valutare la potenza di un sintoamplificatore in base a quanto giri la manopola non ha alcun senso, nonstante ciò molti continuano a commettere questo banale errore...
per quanto riguarda la configurazione Ypao prendila come punto di partenza e non di arrivo, cioè falla ma poi completala lavorando sui singoli livelli, vedrai che il risultato migliorerà... Amo questo marchio ma allo stesso tempo concordo con te che Ypao setta tutto col freno a mano, però una volta che aggiusti manualmente secondo me non ci sono rivali in ambito cinematografico...
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cinemaniaco
Active member
Ciao
Si è vero quello che dici però non ha potenza. Oggi pomeriggio ho rimontato il vecchio yamaha ho inserito le uscite analogiche (ed il decoder) dell'oppo ed ho acceso. ...mi sono cadute le braccia, si sente meglio. Non è solo potenza in più.
Tra l'altro il suono del 3020 è come se ti affaticasse le orecchie, (forse perchè troppo squillante?) mah
Dimmi anche tu visto che ne hai uno in firma:
1) ma gli effetti DSP è normale sentire così tanto parlato anche nei canali posteriori ?
2) ok la separazione fronte/retro con i DSP diminuisce (anche nel mio vecchio ampli è così) però se levo il DSP ed uso la modalità STRAIGHT dovrei avere una separazione maggiore, ma a me così non è.
3) Se alzo il volume perchè ho una sensazione di audio basso poi però in una scena concitata sono costretto ad abbassare perchè disturba, a voi succede ?
Le cose positive sino ad ora sono:
La separazione canale destro/sinitro è superiore alla mia vecchia catena.
La musica si sente meglio
La gestione del doppio subwofer (io l'ho fatta fronte/retro) ottima e ben controllata dal 3020 e da Ypao.
La modalità che alza i dialoghi sul canale centrale senza alzare il volume generale del centrale.
La modalità di passaggio del video Through è ottima. Per me che ho sempre collegato i lettori direttamente al proiettore per non perdere in qualità sembra che vada diretto dal blu ray al proiettore. L'upscale video invece è di qualità (superiore a quello della tv) ma non lo vede proprio il Qdeo dell'Oppo, i DVD resuscitano
L'uscita Cuffia Silent Cinema è ottima (ma lo era anche sul mio vecchi ampli)
Io l'ho comprato usato questo ampli, ma stiamo parlando di un pezzo che costa credo sui 2000 euro nuovo.
Io non riesco a darmi una spiegazione. Sarà l'audio in HDMI ?? L'ingresso analogico del vecchio yamaha è forse di qualità migliore ??
La prossima prova che farò è montare l'oppo in analogico con il 3020. Datemi una mano.
Si è vero quello che dici però non ha potenza. Oggi pomeriggio ho rimontato il vecchio yamaha ho inserito le uscite analogiche (ed il decoder) dell'oppo ed ho acceso. ...mi sono cadute le braccia, si sente meglio. Non è solo potenza in più.
Tra l'altro il suono del 3020 è come se ti affaticasse le orecchie, (forse perchè troppo squillante?) mah
Dimmi anche tu visto che ne hai uno in firma:
1) ma gli effetti DSP è normale sentire così tanto parlato anche nei canali posteriori ?
2) ok la separazione fronte/retro con i DSP diminuisce (anche nel mio vecchio ampli è così) però se levo il DSP ed uso la modalità STRAIGHT dovrei avere una separazione maggiore, ma a me così non è.
3) Se alzo il volume perchè ho una sensazione di audio basso poi però in una scena concitata sono costretto ad abbassare perchè disturba, a voi succede ?
Le cose positive sino ad ora sono:
La separazione canale destro/sinitro è superiore alla mia vecchia catena.
La musica si sente meglio
La gestione del doppio subwofer (io l'ho fatta fronte/retro) ottima e ben controllata dal 3020 e da Ypao.
La modalità che alza i dialoghi sul canale centrale senza alzare il volume generale del centrale.
La modalità di passaggio del video Through è ottima. Per me che ho sempre collegato i lettori direttamente al proiettore per non perdere in qualità sembra che vada diretto dal blu ray al proiettore. L'upscale video invece è di qualità (superiore a quello della tv) ma non lo vede proprio il Qdeo dell'Oppo, i DVD resuscitano
L'uscita Cuffia Silent Cinema è ottima (ma lo era anche sul mio vecchi ampli)
Io l'ho comprato usato questo ampli, ma stiamo parlando di un pezzo che costa credo sui 2000 euro nuovo.
Io non riesco a darmi una spiegazione. Sarà l'audio in HDMI ?? L'ingresso analogico del vecchio yamaha è forse di qualità migliore ??
La prossima prova che farò è montare l'oppo in analogico con il 3020. Datemi una mano.
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Falchetto
New member
lo yamaha ha moltissime impostazioni - anche troppe.
cerca una modalità DSP che non ti varia i volumi a seconda degli effetti o non ti modifichi la compressione della dinamica. questo è primo passo per poter fare una valutazione effettiva della qualità, della potenza e dinamica in uscita.
lo yamaha lavora bene coi dsp però ricostruisce molto le scene (troppo!).
a me ha sempre dato l'impressione di essere molto 'paco' sulla dinamica e di utilizzare molto gli effetti per compensare. non è una questione di volume, è proprio lui che è così.
cerca una modalità DSP che non ti varia i volumi a seconda degli effetti o non ti modifichi la compressione della dinamica. questo è primo passo per poter fare una valutazione effettiva della qualità, della potenza e dinamica in uscita.
lo yamaha lavora bene coi dsp però ricostruisce molto le scene (troppo!).
a me ha sempre dato l'impressione di essere molto 'paco' sulla dinamica e di utilizzare molto gli effetti per compensare. non è una questione di volume, è proprio lui che è così.
cinemaniaco
Active member
Ciao Falchetto.
Allora le prove le ho fatte senza i DSP per il semplice motivo che solitamente li uso solo per determinati film. (dove l'audio è scrauso tipo il BD di ritorno al futuro che è quasi senza surrond (in Italiano) ed invece con i DSP prende respiro)
Purtroppo però questi DSP sono differenti da quelli che usavo sul mio vecchio ampli nel senso che intervengono troppo e il suono perde la direzione di provenienza. Diventa tutto mischiato. Sopratutto le voci vanno anche nei posteriori. (ed è la cosa più negativa).
Ho lavorato su ogni singolo parametro nei DSP ma sono troppo troppo invasivi.
Ho fatte altre prove.
Ho utilizzato un dvd ed un blu-ray:
Word Invasion in BD e Space Cowboys in DVD.
Ho usato nuovamente l'oppo collegato in analogico al vecchio ampli. Poi ho collegato in HDMI l'Oppo al 3020.
Configurazione 5.2 canali. (Configurazione che uso sempre)
Ho fatto il setup manualmente al 3020 e con il metro in mano per verificare tutte le distanze con esattezza. Ad orecchio ho fatto il test per uniformare la potenza in uscita di ogni singolo canale.
Ypao mi setta i diffusori su small (ovviamente) ma mette 100 Hz (prova ripetuta più volte) tranne il canale centrale che viene settato ad 80Hz.
Infine tramite la pagina web controll (comodissima) ho continuato il setup del 3020.
Nella mia configurazione vecchia con il decoder dell'oppo settavo tutto ad 80Hz ed era la soluzione migliore, dopo varie prove.
La mia stanza è 6 metri per 5 più o meno. Non è facile prendere le misure perchè ha una forma tipo a goccia. Più di metà stanza ha i muri tondi. I diffusori sono posizionati quasi secondo le specifiche ho 3 metri circa di distanza dai frontali e più o meno lo stesso dai diffusori posteriori. Non ho solitamente problemi di riverbero. In tutta la zona posteriore ho circa 8 metri di libreria (in legno) dove all'interno ci sono i diffusori posteriori, e 2 grossi tappeti che mi hanno aiutato molto con i 2 Subwofer.
I diffusori sono tutti IDENTICI tra loro. Ed anche i 2 sub sono perfettamente UGUALI.
Secondo me ho fatto un buon settaggio del 3020 e non so se riuscirei a fare di meglio in manuale. Dopo aver settato i diffusori tutti a 80hz ho percepito un ulteriore miglioramento. Che però tende ad enfatizzare ancora di più la caratteristica del 3020 ad essere squillante.
A questo punto credo che tirando le somme sono riuscito si, a migliorare la situazione e non di poco Se parliamo di qualità del segnale, separazione dei canali (sopratutto fronte/retro) però a livello di potenza, con tutto che il 3020 sembra un Culturista (rispetto al mio vecchio yamaha) Pesa 20 kg quindi mi sembra così assurdo che con tutta quella stazza a livello di potenza pura faccia cilecca.
I suoi 130 watt dichiarati non riescono a mettere sotto il mio vecchio yamaha che ne aveva solo 90watt.
l'altra cosa che ho notato è che quando le scene sono concitate e quando dovrebbero lavorare almeno 4 diffusori tutti insieme sembra dare priorità ai 2 diffusori frontali. (forse da questo nasce quella sensazione di scarso surround in alcune situazioni)
Certo con i DSP cambia tutto. Sembra che il volume si alzi e il culturista fa vedere i muscoli ...ma è aria fritta, è audio di riflesso.
Veramente rimango perplesso per diffusori più corposi dei miei.
La cosa non sarebbe male in alcune situazioni se non fosse per i problemi di cui ho scritto sopra per i DSP.
I film che ho utilizzato li uso sempre per i settaggi e molte sequenze mi servono proprio per capire le differenze.
I settaggi son tanti nel 3020 e se sei uno smanettone la cosa non è neanche negativa, anzi... però ti rimane l'impressione di avere tante belle cosine carucce ed anche molto molto comode (la funzione dialoghi del canale centrale è ottima.)
Ma il succo di questo acquisto è il 5.1 ed in particolare l'uso in ambito Home Theatre ed è qui che avrei preferito ci fosse stata maggiore attenzione.
Appena posso farò la prova che ho rimandato: l'oppo in analogico sul 3020. ...oramai son proprio curioso.
La cosa che posso affermare però con certezza è che il costo a cui viene venduta la macchina è elevatissimo rispetto al valore effettivo.
Allora le prove le ho fatte senza i DSP per il semplice motivo che solitamente li uso solo per determinati film. (dove l'audio è scrauso tipo il BD di ritorno al futuro che è quasi senza surrond (in Italiano) ed invece con i DSP prende respiro)
Purtroppo però questi DSP sono differenti da quelli che usavo sul mio vecchio ampli nel senso che intervengono troppo e il suono perde la direzione di provenienza. Diventa tutto mischiato. Sopratutto le voci vanno anche nei posteriori. (ed è la cosa più negativa).
Ho lavorato su ogni singolo parametro nei DSP ma sono troppo troppo invasivi.
Ho fatte altre prove.
Ho utilizzato un dvd ed un blu-ray:
Word Invasion in BD e Space Cowboys in DVD.
Ho usato nuovamente l'oppo collegato in analogico al vecchio ampli. Poi ho collegato in HDMI l'Oppo al 3020.
Configurazione 5.2 canali. (Configurazione che uso sempre)
Ho fatto il setup manualmente al 3020 e con il metro in mano per verificare tutte le distanze con esattezza. Ad orecchio ho fatto il test per uniformare la potenza in uscita di ogni singolo canale.
Ypao mi setta i diffusori su small (ovviamente) ma mette 100 Hz (prova ripetuta più volte) tranne il canale centrale che viene settato ad 80Hz.
Infine tramite la pagina web controll (comodissima) ho continuato il setup del 3020.
Nella mia configurazione vecchia con il decoder dell'oppo settavo tutto ad 80Hz ed era la soluzione migliore, dopo varie prove.
La mia stanza è 6 metri per 5 più o meno. Non è facile prendere le misure perchè ha una forma tipo a goccia. Più di metà stanza ha i muri tondi. I diffusori sono posizionati quasi secondo le specifiche ho 3 metri circa di distanza dai frontali e più o meno lo stesso dai diffusori posteriori. Non ho solitamente problemi di riverbero. In tutta la zona posteriore ho circa 8 metri di libreria (in legno) dove all'interno ci sono i diffusori posteriori, e 2 grossi tappeti che mi hanno aiutato molto con i 2 Subwofer.
I diffusori sono tutti IDENTICI tra loro. Ed anche i 2 sub sono perfettamente UGUALI.
Secondo me ho fatto un buon settaggio del 3020 e non so se riuscirei a fare di meglio in manuale. Dopo aver settato i diffusori tutti a 80hz ho percepito un ulteriore miglioramento. Che però tende ad enfatizzare ancora di più la caratteristica del 3020 ad essere squillante.
A questo punto credo che tirando le somme sono riuscito si, a migliorare la situazione e non di poco Se parliamo di qualità del segnale, separazione dei canali (sopratutto fronte/retro) però a livello di potenza, con tutto che il 3020 sembra un Culturista (rispetto al mio vecchio yamaha) Pesa 20 kg quindi mi sembra così assurdo che con tutta quella stazza a livello di potenza pura faccia cilecca.
I suoi 130 watt dichiarati non riescono a mettere sotto il mio vecchio yamaha che ne aveva solo 90watt.
l'altra cosa che ho notato è che quando le scene sono concitate e quando dovrebbero lavorare almeno 4 diffusori tutti insieme sembra dare priorità ai 2 diffusori frontali. (forse da questo nasce quella sensazione di scarso surround in alcune situazioni)
Certo con i DSP cambia tutto. Sembra che il volume si alzi e il culturista fa vedere i muscoli ...ma è aria fritta, è audio di riflesso.
Veramente rimango perplesso per diffusori più corposi dei miei.
La cosa non sarebbe male in alcune situazioni se non fosse per i problemi di cui ho scritto sopra per i DSP.
I film che ho utilizzato li uso sempre per i settaggi e molte sequenze mi servono proprio per capire le differenze.
I settaggi son tanti nel 3020 e se sei uno smanettone la cosa non è neanche negativa, anzi... però ti rimane l'impressione di avere tante belle cosine carucce ed anche molto molto comode (la funzione dialoghi del canale centrale è ottima.)
Ma il succo di questo acquisto è il 5.1 ed in particolare l'uso in ambito Home Theatre ed è qui che avrei preferito ci fosse stata maggiore attenzione.
Appena posso farò la prova che ho rimandato: l'oppo in analogico sul 3020. ...oramai son proprio curioso.
La cosa che posso affermare però con certezza è che il costo a cui viene venduta la macchina è elevatissimo rispetto al valore effettivo.
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Tony NL
Operatore
Ciao cinemaniaco, mi dispiace che non riesci a trovare un'impostazione che ti piaccia.
Non essendo nel tuo spazio vorrei farti presente i seguenti punti:
1. Inizia con YPAO automatico e poi inizi a smanettare, eventualmente usando il Pattern 2 per non perdere i settaggi d'inizio (grazie robertocastorina). Come anche confermato da Falchetto, lo Yamaha ti dà tante (evito "troppe", non esiste "troppo"
) impostazioni, all'inizio cambia uno per uno anziché tanti. Inizia a lavorare in 2.1 e dopo potresti fare uno per uno anche le altre casse presenti. Se YPAO sceglie 100 Hz anziché 80 Hz non è solo per la risposta frequenza della cassa in camera anechoica. Le tue Encore sono specificate min. 70 Hz, all'occhio consiglierei prima 120 che 80, ma lo spazio può far decidere diversamente quale crossover mettere su quale cassa. Il YPAO serve anche per capire com'è l'acustica del tuo spazio. Per esempio, se tipico italiano molto reverberoso, YPAO può decidere di diminuire la quantità di DSP usato, per avere un risultato meno dipendente dallo spazio. Ovviamente puoi cambiare anche manualmente la quantità del DSP, addirittura si può salvare l'impostazione in una delle 12 SCENE.
2. A parte "9CH STEREO" non c'è un DSP che fa uscire le voci dalle casse posteriori. O le casse sono collegate in un modo errato, o hai alzato talmente tanto il volume delle casse posteriori che qualche informazione diffusa diventa direzionale. I DSP non servono per avere più muscoli, per quello c'è il volume. I DSP servono per avere una resa diversa, che può essere un aiuto perché la situazione di ogni film è diverso (buon suono, brutto suono, ascolta la qualità del mix sul soundtrack originale e quello doppiato per esempio, non solo la voce è completamente diverso, ma tutti i suoni dell'ambiente spesso sono di un altro livello proprio) e visto che le circostanze acustiche e elettroacustiche in casa sono fondamentalmente diverse che nello studio di post-produzione, può essere un aiuto per compensare.
3. Le Energy Encore hanno una sensibilità di 89 dB/1W/1m. Significa che con 90W a 3 metri erogano un SPL di 99,0 dB ognuno. Con 130W alla stessa distanza diventa 100,6 dB, una differenza che, con segnale musicale (e figurati film) non è percettibile per l'orecchio umano. Un possibile errore che incontro anche spesso nel Pro Audio è che la cassa (o l'amp) che viene giudicata dal pubblico presente di essere quello più forte, è quello che distorce di più. Così ogni tanto sembra di essere molto potente anche un dockstation o addirittura il telefonino stesso.
4. Con tutto il rispetto per il tuo RX-V620RDS, è un amplificatore che non può stare nell'ombra di RX-V3020 AVENTAGE (qui non c'è un amplificatore di un'altra marca quindi posso togliere il freno ). RX-V620RDS, a parte essendo un entry-level, viene dall'epoca quando gli amplificatori Yamaha erano troppo "squillanti" per l'orecchio europeo (erano troppo lineari nelle alte frequenze), non c'era ancora il tuning fatto in Europa come oggi viene fatto per le serie AVENTAGE e in stereofonia S3000. Se tu riesci a far suonare meglio un RX-V620RDS che un RX-V3020 con le stesse casse nella stessa stanza tu hai fatto una cosa soprannaturale con uno dei due amplificatori...
6. Le altre cose che dici ("sento basso ma in una scena conditta devo abbassare") e il fatto che si tratta di un usato, mi fa sospettare che ti serve un factory reset per iniziare da capo. Se non l'hai fatto e non sai come fare, ecco la procedura:
A. Spegni l'amplificatore
B. Tieni premuto STRAIGHT
C. Mentre tieni premuto STRAIGHT, accendi l'amplificatore
D. ADVANCED MENU
E. Con PROGRAM <> vai a destra per INITIALIZE
F. Con STRAIGHT scegli ALL
G. Spegni l'amplificatore
H. Accendi l'amplificatore
Adesso è tornato come "nuovo", ri-inizia a giocare. Buon divertimento!
Non essendo nel tuo spazio vorrei farti presente i seguenti punti:
1. Inizia con YPAO automatico e poi inizi a smanettare, eventualmente usando il Pattern 2 per non perdere i settaggi d'inizio (grazie robertocastorina). Come anche confermato da Falchetto, lo Yamaha ti dà tante (evito "troppe", non esiste "troppo"
) impostazioni, all'inizio cambia uno per uno anziché tanti. Inizia a lavorare in 2.1 e dopo potresti fare uno per uno anche le altre casse presenti. Se YPAO sceglie 100 Hz anziché 80 Hz non è solo per la risposta frequenza della cassa in camera anechoica. Le tue Encore sono specificate min. 70 Hz, all'occhio consiglierei prima 120 che 80, ma lo spazio può far decidere diversamente quale crossover mettere su quale cassa. Il YPAO serve anche per capire com'è l'acustica del tuo spazio. Per esempio, se tipico italiano molto reverberoso, YPAO può decidere di diminuire la quantità di DSP usato, per avere un risultato meno dipendente dallo spazio. Ovviamente puoi cambiare anche manualmente la quantità del DSP, addirittura si può salvare l'impostazione in una delle 12 SCENE.2. A parte "9CH STEREO" non c'è un DSP che fa uscire le voci dalle casse posteriori. O le casse sono collegate in un modo errato, o hai alzato talmente tanto il volume delle casse posteriori che qualche informazione diffusa diventa direzionale. I DSP non servono per avere più muscoli, per quello c'è il volume. I DSP servono per avere una resa diversa, che può essere un aiuto perché la situazione di ogni film è diverso (buon suono, brutto suono, ascolta la qualità del mix sul soundtrack originale e quello doppiato per esempio, non solo la voce è completamente diverso, ma tutti i suoni dell'ambiente spesso sono di un altro livello proprio) e visto che le circostanze acustiche e elettroacustiche in casa sono fondamentalmente diverse che nello studio di post-produzione, può essere un aiuto per compensare.
3. Le Energy Encore hanno una sensibilità di 89 dB/1W/1m. Significa che con 90W a 3 metri erogano un SPL di 99,0 dB ognuno. Con 130W alla stessa distanza diventa 100,6 dB, una differenza che, con segnale musicale (e figurati film) non è percettibile per l'orecchio umano. Un possibile errore che incontro anche spesso nel Pro Audio è che la cassa (o l'amp) che viene giudicata dal pubblico presente di essere quello più forte, è quello che distorce di più. Così ogni tanto sembra di essere molto potente anche un dockstation o addirittura il telefonino stesso.
4. Con tutto il rispetto per il tuo RX-V620RDS, è un amplificatore che non può stare nell'ombra di RX-V3020 AVENTAGE (qui non c'è un amplificatore di un'altra marca quindi posso togliere il freno
). RX-V620RDS, a parte essendo un entry-level, viene dall'epoca quando gli amplificatori Yamaha erano troppo "squillanti" per l'orecchio europeo (erano troppo lineari nelle alte frequenze), non c'era ancora il tuning fatto in Europa come oggi viene fatto per le serie AVENTAGE e in stereofonia S3000. Se tu riesci a far suonare meglio un RX-V620RDS che un RX-V3020 con le stesse casse nella stessa stanza tu hai fatto una cosa soprannaturale con uno dei due amplificatori... 6. Le altre cose che dici ("sento basso ma in una scena conditta devo abbassare") e il fatto che si tratta di un usato, mi fa sospettare che ti serve un factory reset per iniziare da capo. Se non l'hai fatto e non sai come fare, ecco la procedura:
A. Spegni l'amplificatore
B. Tieni premuto STRAIGHT
C. Mentre tieni premuto STRAIGHT, accendi l'amplificatore
D. ADVANCED MENU
E. Con PROGRAM <> vai a destra per INITIALIZE
F. Con STRAIGHT scegli ALL
G. Spegni l'amplificatore
H. Accendi l'amplificatore
Adesso è tornato come "nuovo", ri-inizia a giocare. Buon divertimento!
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robertocastorina
New member
Questa frase non è solo da quotare ma anche da stampare nelle testa di ognuno di noi! Sono parole sante! Invece, come ho già scritto, purtroppo si continua a commettere l'errore di valutare la potenza di un amplificatore in base a quanto si può girare la manopola del volume...
Nidios
Active member
Però qui le cose non sono chiare per niente, l'utente Falchetto dice che il 3020 ha una caratteristica troppo "squillante" in raffronto al RX-V620RDS e Tony sostiene il contrario.
Idem per la sezione di potenza.... l'uno il contrario dell'altro... ma che succede?
In realtà anchio sapevo che gli YAMAHA vecchi avevano caratteristiche squillanti anni fa... e che poi mana mano sono stati riequilibrati.
Boh..
Idem per la sezione di potenza.... l'uno il contrario dell'altro... ma che succede?
In realtà anchio sapevo che gli YAMAHA vecchi avevano caratteristiche squillanti anni fa... e che poi mana mano sono stati riequilibrati.
Boh..
cinemaniaco
Active member
No Nidios non hai letto bene Falchetto dice che è quillante (ne ha posseduto uno (credo un 2010) e poi lo ha venduto) ma non lo rapportava al mio che è RXV620RDS. (però vale quello che ti ho detto prima: vallo a sentire)
Comunque sono in contatto con varie perone del forum con cui privatamente e per telefono ci siamo scambiati opinioni su questi aventage (dalla serie 10XX alla 30XX) e molti mi avevano detto di questa caratteristica della serie.
Da quello che ho visto devo dire che a molti da subito non è piaciuto e lo hanno rivenduto praticamente nuovo. Alcuni dopo pochi mesi altri dopo appena un anno.
L'utente Stan con cui mi son sentito ieri, ha comprato un 2030 da 2 settimane e non è per niente soddisfatto, (per usare un eufenismo) proprio per questo suono un po troppo pieno di squilli.
Ti devo dire che di getto dopo averlo provato per un paio di giorni mi era venuto di rimetterlo in vendita subito (visto che ho ancora 5 mesi di garanzia) ero molto sconfortato.
Ieri dopo aver preso la situazione di petto mi sono concentrato sulla sezione PRE e devo dire che smanettandoci molto sono riuscito a far venire fuori quello che desideravo.
Ieri notte (eh si avete letto bene) sono venuto a capo dei DSP è questo è un altro fattore molto positivo.
Se leggete il post precedente lamentavo un problema di dialoghi nei diffusori sourround. stanotte grazie alla fantastica pagina Web Control ho capito il problema. Praticamente il valore dialog lift era a 3 solo che non capisco il motivo per cui dal menù del telecomando non riuscivo a diminuirlo (era grigio è sembrava non attivo)
In realtà era attivissimo e buttava dialoghi sui posteriori. Probabilmente la funzione era stata attivata dal precedente possessore del 3020 che usava una configurazione 7.1 (con 2 diffusori front anteriori di presenza).
Per farla breve ho messo il valore a zero dalla pagina WEB CONTROL e i DSP del 3020 hanno iniziato a far vedere di che pasta sono fatti.
E sono veramente molto molto ben fatti.
Mi avevano detto che era la caratteristica migliore ed è così davvero. Pulrroppo gli stessi mi avevano avvisato della natura squillante di tutta la serie.
Stanotte ho aggiornato anche il firmware che era fermo ad una versione del 2012. Miraccomando non fatela via web. Io l'ho fatta da chiavetta e ci ho messo più di 10 minuti. Via internet ne mette almeno 20.
Dopo aver aggiornato il firmware ho fatto un reset generale. Grazie TONY
Sempre presente, dovrebbe essere scritto nei manuali, sei un valore aggiunto per questi Aventage.
Appena posso mi rimetto a far prove, ne avrei tante da fare ma il tempo è poco.
opo che avrò montato l'oppo in analogico, visto che ho ancora 2 coppie di diffusori Energy Encore Identici a quelli che ho (ho comprato un kit usato identico al mio) ho deciso che li monterò; voglio proprio provare l'effetto e se il 3020 li regge.
Nei forum americani molti dicono che questi aventage sono fatti più per il 7.1/9.1 che non per il 5.1 e danno il meglio con più diffusori.
Certo ho trovato anche qualche rece di vecchi possessori di RX-V1 and RX-Z11 che dicono che questo stia un pelo sotto questi vecchi ampli. La copio qui giù:
I purchased this AV receiver to replace my 13-yr old former flagship Yamaha RX-V1 receiver after the center channel amplifier went out on me. In short, this is a very good receiver in terms of raw sound quality, but nowhere near the raw sound quality the former Yamaha flagship receivers. I also own the Yamaha RX-Z11 for my primary home theater system, which was basically an updated version of the RX-V1 using the same primary amp/preamp section (I ran the RX-V1 with a pair of Def Tech 7002 mains, CLR 2500 center, and a pair of BP-2X surrounds). I considered replacing it with Emotiva separates, but I did not want to deal with all the interconnect cables between the amp and preamp to do the same function of an AV receiver. I also considered purchasing a used RX-Z11, but I did not feel comfortable about not having any warranty coverage, so I finally decided on the Yamaha RX-A3020. It appears that Yamaha no longer manufactures the same flagship line of AV receivers that the RX-V1 and RX-Z11 were. Since I figured that this AV receiver was going to be used as part of a secondary home theater system, I was hoping that I would not miss the same smooth and clean "flagship" sound. To an extent, the differences were not greatly significant. After connecting and fine tuning the RX-A3020, I quickly discovered that the only way that this receiver could even come close to the former flagship model's raw sound quality was to set to "Pure Direct" mode bypassing the processing and equalization controls to obtain clearer and cleaner sound, especially at lower volume levels. The only drawback to this setting is that the number of channels used will be limited to the sound source's number of channels (i.e. the front presence channels that I have set up in the room will no longer be utilized). I am not saying that the RX-A3020 is a bad receiver. I am saying that it is a very good receiver for its class. When I spoke to the Yamaha Tech Reps before purchase, they never gave me a clear answer about whether or not this new "flagship" receiver was in the same class in terms of raw sound quality as the former RX-V1 and RX-Z11. Instead, they only emphasized that this was currently their best AV receiver. All in all, this receiver is not a true equivalent of the older Yamaha flagships mentioned earlier. This receiver falls more into the upper mid-grade class than the high-end audiophile class of AV receivers.
Credo comunque che questa sia una macchina molto duttile e con tanti parametri, e credo che questa sia la sua forza (per gli smanettoni) e la sua debolezza (per chi vuole accendere e avere già un buon prodotto non è indicata)
Dal canto mio ho domato i proiettori CRT non mi voglio spaventare con questa, vediamo dove riesco ad arrivare
Però però sullo squillante lo ammetto, non credo che più di tanto si possa fare.
Ed ora la mia domanda è: se aggiungo un finale (tipo rotel) miglioro questa sensazione ?
Volevo sapere il Tone Controll agisce solo sui frontali o anche nei diffusori posteriori ? (a me sembra solo sui frontali)
Perchè ho regolato gli alti a -3 ed è stata cosa buona e giusta.
Se volete ci si può scambiare i numeri di cell e tra noi possessori (come già stiamo facendo) e se ne può parlare anche in privato così tiriamo questi bestioni da 20 kg sino al limite e vediamo di che pasta sono fatti
Roberto capisco quello che vuoi dire, però io la distorsione audio la riconosco anche perchè con il lavoro che faccio spesso devo controllarla per tenermene alla larga. Sicuramente non ho le competenze sull'audio che ho sul video.
Comunque diteci "la vostra" anche se è diametralmente opposta "alla nostra", anzi se è così la voglio sentire ancora di più.
Ciao
Comunque sono in contatto con varie perone del forum con cui privatamente e per telefono ci siamo scambiati opinioni su questi aventage (dalla serie 10XX alla 30XX) e molti mi avevano detto di questa caratteristica della serie.
Da quello che ho visto devo dire che a molti da subito non è piaciuto e lo hanno rivenduto praticamente nuovo. Alcuni dopo pochi mesi altri dopo appena un anno.
L'utente Stan con cui mi son sentito ieri, ha comprato un 2030 da 2 settimane e non è per niente soddisfatto, (per usare un eufenismo) proprio per questo suono un po troppo pieno di squilli.
Ti devo dire che di getto dopo averlo provato per un paio di giorni mi era venuto di rimetterlo in vendita subito (visto che ho ancora 5 mesi di garanzia) ero molto sconfortato.
Ieri dopo aver preso la situazione di petto mi sono concentrato sulla sezione PRE e devo dire che smanettandoci molto sono riuscito a far venire fuori quello che desideravo.
Ieri notte (eh si avete letto bene) sono venuto a capo dei DSP è questo è un altro fattore molto positivo.
Se leggete il post precedente lamentavo un problema di dialoghi nei diffusori sourround. stanotte grazie alla fantastica pagina Web Control ho capito il problema. Praticamente il valore dialog lift era a 3 solo che non capisco il motivo per cui dal menù del telecomando non riuscivo a diminuirlo (era grigio è sembrava non attivo)
In realtà era attivissimo e buttava dialoghi sui posteriori. Probabilmente la funzione era stata attivata dal precedente possessore del 3020 che usava una configurazione 7.1 (con 2 diffusori front anteriori di presenza).
Per farla breve ho messo il valore a zero dalla pagina WEB CONTROL e i DSP del 3020 hanno iniziato a far vedere di che pasta sono fatti.
E sono veramente molto molto ben fatti.
Mi avevano detto che era la caratteristica migliore ed è così davvero. Pulrroppo gli stessi mi avevano avvisato della natura squillante di tutta la serie.
Stanotte ho aggiornato anche il firmware che era fermo ad una versione del 2012. Miraccomando non fatela via web. Io l'ho fatta da chiavetta e ci ho messo più di 10 minuti. Via internet ne mette almeno 20.
Dopo aver aggiornato il firmware ho fatto un reset generale. Grazie TONY
Sempre presente, dovrebbe essere scritto nei manuali, sei un valore aggiunto per questi Aventage. Appena posso mi rimetto a far prove, ne avrei tante da fare ma il tempo è poco.
opo che avrò montato l'oppo in analogico, visto che ho ancora 2 coppie di diffusori Energy Encore Identici a quelli che ho (ho comprato un kit usato identico al mio) ho deciso che li monterò; voglio proprio provare l'effetto e se il 3020 li regge.
Nei forum americani molti dicono che questi aventage sono fatti più per il 7.1/9.1 che non per il 5.1 e danno il meglio con più diffusori.
Certo ho trovato anche qualche rece di vecchi possessori di RX-V1 and RX-Z11 che dicono che questo stia un pelo sotto questi vecchi ampli. La copio qui giù:
I purchased this AV receiver to replace my 13-yr old former flagship Yamaha RX-V1 receiver after the center channel amplifier went out on me. In short, this is a very good receiver in terms of raw sound quality, but nowhere near the raw sound quality the former Yamaha flagship receivers. I also own the Yamaha RX-Z11 for my primary home theater system, which was basically an updated version of the RX-V1 using the same primary amp/preamp section (I ran the RX-V1 with a pair of Def Tech 7002 mains, CLR 2500 center, and a pair of BP-2X surrounds). I considered replacing it with Emotiva separates, but I did not want to deal with all the interconnect cables between the amp and preamp to do the same function of an AV receiver. I also considered purchasing a used RX-Z11, but I did not feel comfortable about not having any warranty coverage, so I finally decided on the Yamaha RX-A3020. It appears that Yamaha no longer manufactures the same flagship line of AV receivers that the RX-V1 and RX-Z11 were. Since I figured that this AV receiver was going to be used as part of a secondary home theater system, I was hoping that I would not miss the same smooth and clean "flagship" sound. To an extent, the differences were not greatly significant. After connecting and fine tuning the RX-A3020, I quickly discovered that the only way that this receiver could even come close to the former flagship model's raw sound quality was to set to "Pure Direct" mode bypassing the processing and equalization controls to obtain clearer and cleaner sound, especially at lower volume levels. The only drawback to this setting is that the number of channels used will be limited to the sound source's number of channels (i.e. the front presence channels that I have set up in the room will no longer be utilized). I am not saying that the RX-A3020 is a bad receiver. I am saying that it is a very good receiver for its class. When I spoke to the Yamaha Tech Reps before purchase, they never gave me a clear answer about whether or not this new "flagship" receiver was in the same class in terms of raw sound quality as the former RX-V1 and RX-Z11. Instead, they only emphasized that this was currently their best AV receiver. All in all, this receiver is not a true equivalent of the older Yamaha flagships mentioned earlier. This receiver falls more into the upper mid-grade class than the high-end audiophile class of AV receivers.
Credo comunque che questa sia una macchina molto duttile e con tanti parametri, e credo che questa sia la sua forza (per gli smanettoni) e la sua debolezza (per chi vuole accendere e avere già un buon prodotto non è indicata)
Dal canto mio ho domato i proiettori CRT non mi voglio spaventare con questa, vediamo dove riesco ad arrivare
Però però sullo squillante lo ammetto, non credo che più di tanto si possa fare.
Ed ora la mia domanda è: se aggiungo un finale (tipo rotel) miglioro questa sensazione ?
Volevo sapere il Tone Controll agisce solo sui frontali o anche nei diffusori posteriori ? (a me sembra solo sui frontali)
Perchè ho regolato gli alti a -3 ed è stata cosa buona e giusta.
Se volete ci si può scambiare i numeri di cell e tra noi possessori (come già stiamo facendo) e se ne può parlare anche in privato così tiriamo questi bestioni da 20 kg sino al limite e vediamo di che pasta sono fatti
Roberto capisco quello che vuoi dire, però io la distorsione audio la riconosco anche perchè con il lavoro che faccio spesso devo controllarla per tenermene alla larga. Sicuramente non ho le competenze sull'audio che ho sul video.
Comunque diteci "la vostra" anche se è diametralmente opposta "alla nostra", anzi se è così la voglio sentire ancora di più.
Ciao
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