VCR Sony HDR-XR550V, HDR-CX550V e Panasonic HDC-TM700

[Djandrea]

che ve devo di a me sono veloci

poi con l'i7 ....

secondo me sono i programmi sbagliati che non sfruttano

 

[Vegassiano]

No non fa downscaling e poi non ti conviene scalare in mpeg2 usa il dv oppure gli ottimi codec di edius. Cmq ho provato il booster in edius neo 2.5 e devo dire che la differenza in termini di fluidità è davvero migliorata ma penso che una volta applicati vari filtri il montaggio diventa un bel problema.

 

[Albert]

Si, vabbè, ma 'sto povero cristo di Djandrea si è sbattuto a postare decine di cose, per cui direi che un pò più di considerazione la meriti. Non dico che sia infallibile od un gran regista+operatore tutto assieme, ma qui nessuno è perfetto, nè gesù bambino, e non vedo proprio la necessità di certi atteggiamenti.


Ciao Vegassiano, bentrovato da queste parti. Forse tu lo sai: su VM ho aperto un topic sul rendering in 50p e non son riuscito a capire se Edius, nelle varie versioni, può esportarein 50p fullHD.

Se faceva il downscaling poteva essere un modo pratico per ottenere i proxy, tutto qui l'interesse.
Poi se ti trovi bene che fai? Cambi nick in Ediussiano?

Ciao

 

[pierpippo]

L'ho detto bonariamente non volevo offenderlo l'ho anche scritto

Del resto l'ho ringraziato più volte del lavoro che ha fatto.

Ma se non vede i difetti della Pana bisogna che si cerchi di farglieli capire, senza per questo minimizzare i pregi che più volte sono stati messi in evidenza.

Senza rancore (o almeno spero)

Pierpippo

 

[Vegassiano]

No figurati vegas tutta la vita però mi piace anche lavorare con edius e premiere. Non sò se con la nuova relase 5.5 si possa esportare in 50p chissà staremo a vedere tanto manca poco dovrebbe uscire a giorni e se consideriamo che edius è sempre tra i più all'avanguardia a livello di formati ce da sperare. Il problema però è sempre lo stesso e cioè che se anche dovesse esportare con cosa lo possiamo leggere? Solo con un hard disk player se ce ho con la solita cam.

 

[dpeppe]

Djandrea intanto ancora grazie, quando ho iniziato ad interessarmi delle caratteristiche delle nuove cam in circolazione, per sostituire la mia vecchia SD, ho iniziato a seguirvi in quanto le vostre perplessità erano le mie e se non avessi seguito fino in fondo tutte le disquisizioni ed i pareri contrastanti, avrei sicuramente acquistato (leggendone solo le caratteristiche) la Canon hf21. Poi fino la settimana scorsa, è stato un continuo ballottaggio tra la 550 e la tm700, ognuna con i propri punti di forza e debolezze. Alla fine,ognuno ha scelto quella che avrebbe soddisfatto le proprie esigenze. Il confronto è stato duro ma molto costruttivo e proprio grazie ai tuoi tanti video postati.
Confermo Edius al momento non lavora i 50P, ha una propria utilità "AVHCD2 convert" che rielabora il file nativo di queste nuove cam, trasformandolo in canopus HQ più leggero per un'editing più fluido con una perdita minima di qualità (solo letto, aspetto di verificare).
Non metto in dubbio che Djandrea riesca ad editare con un dual core, ma sicuramente con un programma leggero, tipo Magix, ho provato per curiosità la versione 16, utile sia per editare foto che video, esportandoli direttamente in BD, DVD/BD, DVD ed altro. Lo fa abbastanza bene, con menù semplici e devo dire anche velocemente. Però parliamo di software semplici, come detto in altro post, solo dissolvenze semplici, ninte 3d, qualche titolo e colonna sonora. Non è la stessa cosa di un programma professionale, ti assicuro che macchine mooolto potenti e performanti digeriscono a stento 15 minuti di varie traccie editate bene.
Infine caro Vegassiano, il nostro piacere è anche quello di poter regalare agli amici che ci hanno accompagnato in gita, in ferie o nell'ultimo viaggio fatto insieme, un prodotto finale visibile facilmente da tutti, che a loro volta possano mostrarlo con piacere senza stancare. Per questo per ora a parte i master da conservare nel formato nativo, penso rimmarrò ancora legato al DVD ma spero di definizione superiore. Parliamo di portare la cam in grotte particolari dove la luce gioca con colori meravigliosi, o scendere con gli sci da piste nere da brivido, tenendo la camera bassa, all'altezza ginocchia per aumentare la sensazione di velocità per lo spettatore che in quel momento deve avere la sensazione di scendere dietro di te. O portarla anche a soli 5 mt. sotto il livello del mare, riprendendo solo verso il basso, si perde la cognizione della profondità e senza perdere i colori (a 10 mt, diventa tutto b/n e ci vorrebbero dei fari esterni), invece con una semplice busta (EvAMARINE), si ottengono degli ottimi risultati e si può così riprendere un Polpo che attacca e divora un granchio etc... scusate ora stò divagando, ma è che per fare queste cose, non potevo prevedere l'acquisto di una professionale, mi occorreva un cam tascabile ma di qualità elevata.

 

[Gianluca70]

Ah tra l'altro gian che fai i tranelli ? Tra i video che hai postato sopra quando parli di bilanciamento del bianco fatto bene i video sono della 550 ! Per eseempio quello fatto in aria con il quella specie di paracadute a motore

no, vi assicuro che mi sono fatto autogol da solo
il filmato inserito era sulla destra assieme a quelli della TM700 per cui non mi sono preoccupato di andare bene a leggere la didascalia... solo dopo ho letto che era della Sony (sic!)
comunque tra quelli che ho linkato ce n'erano 1-2 della TM700 che avevano il wb ok o quasi... a me non interessa difendere l'una o l'altra, mi interessa solo decidermi il più in fretta possibile all'acquisto di una delle due perchè il tempo sta passando
p.s. djandrea non si tratta di farsi le pippe mentali credimi, quando dico che un colore lo trovo strano è perchè effettivamente è strano. sovraesposizione o sottoesposizione non c'entrano quando la tonalità è sbagliata. diciamo che dovrò trovare il modo pure io di convincermi che quel celeste è ok, tanto alla fine così andrà a finire ne sono sicuro...

 

[Gianluca70]

ecco uno stamp dal video del panorama con vicino le barche. dipende certe volte canna il bil bianco ora è giusto

http://img36.imageshack.us/img36/4953/00234mtssnapshot0022201.jpg

non ci credo
sogno o son desto?? che "magia" hai fatto?? :eekk:

 

[Gianluca70]

E' arrivata la risposta da Sony Europa riguardante la 305 e 550 CXSony.
Hanno confermato i miei sospetti, sono due macchine che hanno poche cose in comune e con ottica e sensore differenti.
Grazie Pierpippo e Gianluca, avete confermato i miei sospetti e rafforzate la mia scelta

bene! bevici sopra :cincin:
scelta obbligata, scelta azzeccata :asd:
tanto alla fine tm700 o cx550 caschi comunque in piedi secondo me

 

[Gianluca70]

@Gianluca70
Il monitor che hai è un ottimo monitor. Ce l'ho anche io tutt'oggi sul muletto. Ancora oggi i migliori monitor per corrispondenza e numero di colori visualizzabili rimangono i crt. Quindi non è il tuo monitor che non è all'altezza ma i video che hanno colori pessimi.

meno male, questo mi rincuora ^_^
pensavo davvero di essere una specie di mosca bianca.

 

[Gianluca70]

una review ha detto

pana

prodotto un errore di colore di 2,92 e un livello di saturazione del 98,38% nel nostro test brillante colore chiaro. (La mappa a destra è un diagramma dell'errore di colore. La lunghezza e la direzione di ogni riga indica come la videocamera trasformati ogni colore particolare).

sony
prodotto un errore di colore di 4,83 e un livello di saturazione del 92,47% nel nostro test brillante colore chiaro. (La mappa a destra è un diagramma dell'errore di colore. La lunghezza e la direzione di ogni riga indica come la videocamera trasformati ogni colore particolare).

insomma o sono i monitor vostri i non saprei

il colore è perfetto

ma infatti non è con tutti i colori che si comporta in quel modo, io ho notato che i verdi li digerisce abbastanza bene sono proprio i cromi celesti-azzurri-blu che la mettono in difficoltà, o meglio quando vengono inquadrate scene dove c'è un'alta percentuale di queste tonalità (es. fiume con cielo, mare con cielo, palazzi grigio-azzurri con cielo etc...)
Facci caso ma il filmato che hai fatto con tutta quella gente al parco (bambini in bicicletta, sullo scivolo etc.) era ottimo, ha cominciato a sclerare solo quando la panoramica si è spostata sulle barche

 

[Gianluca70]

guardate questa qui di lanfry


http://vimeo.com/10844572

che definizione veramente uno spettacolo l'ho vista sul 42 di la fa proprio paura la 550 in confronto sembra una videocamera sd ( è lo ripetto!!! LOL)

definizione superlativa, colori stupendi. Nulla da dire.
Ma guarda qua (stava poco sotto, sempre di lanfry):

http://vimeo.com/10462600

il colore del cielo ti sembra naturale?

 

[Djandrea]

a me si

 

[Djandrea]

http://www.youtube.com/watch?v=oijaofSqG64

test zoom il bil bianco è perfetto

c'era un vento pazzesco O_O ballava la cam perfino dal vento

 

[Gianluca70]

A me tutto sto parlare di bilanciamento mi sta facendo venire l'emicrania...
Ne sto discutendo con un mio collega fotoamatore, che sta cercando di spiegarmi bene questi concetti.
Alla fine mi conferma che la migliore ripresa/fotografia per un neofita, consiste nel fare il bilanciamento manuale del bianco usando il cartoncino grigio 18%, lasciare in automatico le restanti regolazioni e filmare.

nella fotografia non esiste questo problema perchè scatti in Raw (=dati grezzi, non manipolati in alcun modo dal processore della digireflex) e poi lo puoi regolare a piacimento in post-produzione col programma proprietario (Nikon Capture NX, Canon Digital Photo Professional etc..) o di terze parti (Adobe Camera Raw etc..), quindi te ne freghi altamente di stare li a priori a settare il wb! (ovviamente se scatti in jpeg allora devi decidere tutto a monte perchè è un formato compresso) Col video questo non si può fare (mi sono informato e lo ha detto pure pierpippo), perchè comunque il software della macchina "manipola" subito onboard i frames (come se fossero subito convertiti in jpeg, giusto per fare un parallelo tra i due contesti), è questa la fregatura...

 

[Gianluca70]

ciao ho fatto il bilanciamento del bianco tramite sw questo è il risultato
http://img684.imageshack.us/img684/8995/image43e.jpg
ma del resto la dominante azzurra è un problema storico per panasonic, rimanendo sempre tra le consumer

si è più o meno il risultato migliore a cui sono arrivato pure io con paint shop pro... non c'è stato modo di eliminare quella dominante purtroppo. Il bilanciamento è un po' più presentabile ma a me non garba tanto

 

[Gianluca70]

in blu è capitato solo 1 volta e tutti a fossilizzarsi !!!! in 1 solo video c'è in altri video è perfetto!!! ma ci rendiamo conto ?? per 1 video venuto in quel punto leggermente azzurrino stiamo qui .... a fare un casino

andrea dimmi se qui per te il cielo appare di un colore naturale (preferisco pensare che abbia sbagliato qualcosa nel bilanciamento del bianco e forse è davvero così):

http://vimeo.com/10462600

qui si comincia a ragionare:

http://vimeo.com/10520982

qui è ok anche se forse un po' troppo saturo:

http://vimeo.com/10844572

comunque secondo me bisognerebbe fare un distinguo tra colori "belli" e colori "realistici"

 

[Djandrea]

a me sembra naturale conta che ha fatto lo zoom

guarda il video sopra

 

[Gianluca70]

ok basta levare IA

e non si vede piu quel azzurrino

a me personalmente piace piu con ia è molto piu bella la scena

sta a vedere che è davvero come ho detto io, si trova meglio in automatico in interni e in manuale in esterni

 

[Djandrea]

no alla fine anche ia va bene dipende da come fai lo zoom o altri fattori