TRUFFA E SCANDALO ALLA TEDESCA: IL GRUPPO VW RISCHIA GROSSO !

[stazzatleta]

seppur in toni più o meno pacati, gli attacchi personali vanno evitati.

per cortesia limitatevi a fornire il vostro parere senza sindacare su quello degli altri.

non ci saranno ulteriori deroghe

 

[petshopboy]

Neros, nell'ordine le mie auto preferite in ordine di preferenza nei segmenti C D E F, non ho una marca preferita e come ho già detto la Signora degli Anelli è secondo me la più bella tra le tedesche, ed in famiglia abbiamo avuto negli ultimi 20 anni: 3 VW, 4 Audi, 1 Alfa Romeo, 2 Fiat e 1 BMW. quindi sono un "multimarca" e non un "monomarca"

Segmento C: Audi A3, Volvo serie 40, Alfa Giulietta
Segmento D: Volvo serie 60, Alfa Giulia, Audi A4
Segmento E: Maserati Ghibli, Jaguar XF, Audi A6
Segmento F: Maserati Quattroporte, Jaguar XJ, Audi A8

 

[Neros22]

Volvo serie 60, sputenda.

Ma siamo OT.

Io non ho capito, il motore A4 2.0tdi 143cv, diverso non saprei in cosa al 2.0 tdi 140cv di casa vw, non è nella lista... giusto? Così come il fratello 2.0 tdi 120cv?

Scherzavo sull'alfista, ritiro tutto.

 

[petshopboy]

Volkswagen, il manager che voleva evitare il disastro cacciato nel 2007

Wolfgang Bernhard, nel 2007 aveva deciso di aggiungere i dispositivi BlueTec
ai motori diesel della Casa tedesca. Ma il sistema era complesso e comportava costi
Ed era stato sviluppato dai concorrenti di Mercedes insieme a Bosch. Piech lo affondò.
Avete presente la pubblicità della Polo ?... vi dice nulla a proposito dei conetnuti e dei costi ?

http://motori.corriere.it/motori/15...07-d67ab208-65a2-11e5-aa41-8b5c2a9868c3.shtml

 

[petshopboy]

Io non ho capito, il motore A4 2.0tdi 143cv, diverso non saprei in cosa al 2.0 tdi 140cv di casa vw, non è nella lista... giusto? Così come il fratello 2.0 tdi 120cv?

Credo che non sia ancora stato stilato un elenco ufficiale di tutte le auto coinvolte, penso che bisognerà attendere ancora qualche giorno.

 

[petshopboy]

ANCHE LA BCE DI MARIO DRAGHI BASTONA IL GRUPPO VW

Oltre alla montagna di miliardi di euro, tra multe e risarcimenti, che Volkswagen dovrà pagare per aver truccato i test delle sue auto diesel, un altro duro colpo, di minor impatto immediato ma dalle possibili conseguenze devastanti nel medio-lungo periodo, le viene inflitto dalla Bce. Il Sunday Times rivela che l'istituto guidato da Mario Draghi ha congelato temporaneamente l'acquisto dei pacchetti di finanziamenti per l'acquisto di auto Volkswagen che il braccio economico della casa automobilstica garantiva ai clienti che compravano le vetture a rate o in leasing. In sintesi i 'finanziamenti' dei clienti Volkswagen non entreranno più a far parte dei 60 miliardi di euro di titoli acquistati ogni mese dalla Bce nel cosiddetto "quantitative easing" all'europea.

Questo inevitabilmente aumenterà i costi di finanziamento di Volkswagen e quindi le sue auto costeranno di più - sempre che Wolfsburg non voglia accollarsi la differenza riducendo i suoi margini - rispetto a quelle di altre marche concorrenti. La mossa della Bce potrebbe contribuire ad un declassamento di Volkswagen da parte della grandi agenzie di rating: Moody's, Standard and Poor's e Fitch.

 

[petshopboy]

ho letto poco fa che il titolo è in rialzo e probabilmente subirà un balzo in avanti con la nomina del nuovo CEO

Il titolo continua a precipitare, nonostante il nuovo AD

Nel corso della mattinata odierna le azioni Volkswagen sono arrivate a perdere oltre il 6 per cento, mentre il titolo della casa automobilistica ha segnato un minimo di seduta a 100,20 euro.

 

[Dakhan]

Ma non credo, le nuove... stupende Euro6... hanno prestazioni ben maggiori, guardare il 2.0tdi 150cv con emissioni ancora più basse.

Si ma quelle sono probabilmente riprogettate, quelle precedenti no, credo che la differenza stia li'. Un motore nato con una norma euro precedente puo' essere modificato fino ad un certo punto in modo facile e economicamente accettabile, poi devi ripartire quasi da zero cambiando parametri importanti, per quello i pompa iniettore sono arrivati ad Euro 4 ma non oltre

Comunicato stampa diramato a suo tempo dall'importatore italiano di Seat
«L’aggiudicazione di questa gara pubblica - è scritto in un comunicato diramato a luglio, il giorno della consegna nella sede della Volkswagen a Verona - rappresenta per Seat un’importante affermazione della strategia di crescita e consolidamento in ambito flotte e della ..........[CUT]

Beh, insomma definire trabiccolo la Leon e' un po' eccessivo...

 

[Dakhan]

Oltre alla montagna di miliardi di euro, tra multe e risarcimenti, che Volkswagen dovrà pagare per aver truccato i test delle sue auto diesel, un altro duro colpo, di minor impatto immediato ma dalle possibili conseguenze devastanti nel medio-lungo periodo, le viene inflitto dalla Bce. Il Sunday Times rivela che l'istituto guidato da Mario Draghi h..........[CUT]

A livello economico e' un colpo durissimo ma per l'utente finale il declassamento non ha valore, vorrei chiedere a chiunque usi un'auto se conosce la classificazione della sua marca di autovetture...

Ieri peraltro il declassamento e' stato momentaneamente congelato, prevedibile il fatto che VWbank ci andasse di mezzo, ora vediamo cosa succede ancora...

 

[Neros22]

in modo facile e economicamente accettabile

E' questo l'importante?
Così per parlare...

 

[Dakhan]

Eh si, e' quello che ha fatto nascere il tutto.
Puoi decidere di tagliare le gambe al motore rendendolo un "polmone" quando i costi sono troppo elevati per il segmento e le prestazioni sono secondarie (vedi i piccoli Fiat, per esempio) rispettando le emissioni ma con motori destinati anche ad auto da segmento premium come le VW non puoi limitare prestazioni e consumi oltre un certo livello quindi o spendi in ricerca e sviluppo e cambio impianti (con una ricaduta anche sui costi di vendita dei prodotti) o imbrogli...

 

[petshopboy]

definire trabiccolo la Leon e' un po' eccessivo...

la compreresti ? dai è orribile
Cmq trovo scandaloso aver preferito una azienda straniera ad una azienda italiana x risparmiare 87 euro a vettura, su di un costo di oltre 43 mila euro a vettura. sono convinto che se avessero chiesto il parere degli italiani che con le tasse hanno pagato quelle Leon, il risultato sarebbe stato MOLTO diverso !

 

[Neros22]

Petshoboys, spesso non è così semplice.
Magari la legge impone che se c'è un'asta non puoi decidere poi come vuoi, giustamente... perchè altrimenti l'asta cosa la fai a fare e per giunta la CE credo imponga di non dare agevolazioni alle società nazionali.

Cosa cambia se sono auto tedesche o italiane? Siamo tutti Comunità Europea.

 

[stazzatleta]

Non si tratta di "pareri" ma di gare d'appalto.

Se il capitolato viene rispettato da tutti i concorrenti, si preferisce il prezzo più basso, non c'è parere.

Si può obiettare invece sul senso della gara

 

[AlbertoPN]

sono convinto che se avessero chiesto il parere degli italiani che con le tasse hanno pagato quelle Leon, il risultato sarebbe stato MOLTO diverso !

non so quanti anni hai Luca, ma immagino che siamo più o meno coeatanei.

Quando eravamo bambini e si tornava a lavorare/a scuola agli inizi di Settembre, ti ricordi che Agnelli piangeva sempre il morto e con minacce di cassa integrazione, di licenziamenti e via dicendo, la FIAT si è sempre presa a mani basse aiuti dallo Stato ?
Poi non è che producesse queste meraviglie (in USA, al primo appordo, era stata ribattezzata Fix It Again Tony .... mica male, no ? )
E via di modelli discutibili ... dall'Argenta, passando per la Alfa Arna, la Alfa 90, le Lancia Delta generazione successiva a quelle che usavano per i rally e così via.

Poi è arrivato il Dott. Ing. Lup. Mannar Marchionne, e di colpo ha portato via dall'Italia (che aveva sempre PAGATO le dinamiche politiche, partitistiche ed anche la poca competitività del Brand) il giochino, senza neppure un grazie, ma con un "vabbè, è andata così".

Quindi se la domanda che fai sopra l'avessi fatta a me, io non sarei stato mai propenso ad un'Alfa per la nostra Polizia, anche se sono nazionalista e vorrei che forze dell'ordine e politici viaggiassero con auto italiane.

Ma le auto italiane non esistono più, tranne la Ferrari ...... (quasi tutta, almeno).
Per cui ....

 

[petshopboy]

Se il capitolato viene rispettato da tutti i concorrenti, si preferisce il prezzo più basso, non c'è parere.

in questo caso, il capitolato non è stato affatto rispettato, dato che gli hanno venduto auto taroccate e fuorilegge... ergo restituireri tutte le vetture, annullerei immediatamente il contratto, chiederei i danni e ristipuleri un nuovo contratto con il secondo classificato, visto che Seat si è aggiudicata quella commessa truffando e con l'inganno

 

[Dakhan]

la compreresti ? dai è orribile
Cmq trovo scandaloso aver preferito una azienda straniera ad una azienda italiana x risparmiare 87 euro a vettura, su di un costo di oltre 43 mila euro a vettura. sono convinto che se avessero chiesto il parere degli italiani che con le tasse hanno pagato quelle Leon, il risultato sarebbe stato MOLTO di..........[CUT]

No, mai, ma nemmeno la Giulietta o la Golf, solo auto piccole a tre porte, quando posso sportive (ora da tempo non posso).
Condivido pienamente il resto.

 

[Dakhan]

Petshoboys, spesso non è così semplice.
Magari la legge impone che se c'è un'asta non puoi decidere poi come vuoi, giustamente... perchè altrimenti l'asta cosa la fai a fare e per giunta la CE credo imponga di non dare agevolazioni alle società nazionali.

Cosa cambia se sono auto tedesche o italiane? Siamo tutti Comunità Europea.

Ragionamento corretto ma purtroppo i tedeschi la vedono diversamente a casa loro, se acquisti tedesco hai agevolazioni fiscali e io che ho girato la Germania in lungo e in largo (anche Est) di auto della Polizia non tedesche non ne ho viste.

E' un approccio che condivido dato che aiuta l'industria tedesca e gli operai tedeschi (che ricevono anche premi non da poco, vedi Audi)

 

[AlbertoPN]

http://www.omniauto.it/magazine/33015/dieselgate-cosa-rischia-volkswagen

Riuassunto più o meno di quanto appena detto.

 

[grezzo72]

Personalmente da tutto questo scandalo, spero che le case automobilistiche aumentino i loro investimenti in auto davvero "ecologiche", o forse è meglio dire a basso impatto: auto elettriche, ibride, bifuel (metano o gpl).
il vero problema è che da una parte la lobby del petrolio non lo permetterebbe e poi la gente vuole le supermacchine che vanno oltre 200 km/h per poi non sfruttarle o peggio spendere vagonate in multe.

Stiamo distruggendo a poco a poco la nostra atmosfera e il nostro pianeta solo per il vezzo di andare veloce!

....chissà forse sono io che sono troppo idealista:boh: