TEST-SETTINGS-FILM REFERENCE 3d/4K

[gian2k]

Mancavo solo io Ho fatto alcuni test per vedere come si comporta il pannello dopo il primo ciclo di pulizia di un'ora.
Per l'occasione ho postato anche le foto di Batman.
Le foto si suddividono in "primo test" fatte dopo una settimana circa di visione film ecc.
Il secondo test sono state scattate ad un'ora di distanza dal primo test: in questo caso ho avviato il ciclo di pulizia di un'ora.
Il terzo test l'ho fatto ieri sera dopo altri 2-3 giorni dal secondo test.
Le foto sono state prese con una Canon 6d con ottica 24-70 Tamron su treppiede con blocca specchio e stessa elaborazione immagine
via camera raw. Successivamente riscalate a risoluzione fullhd. Hanno una esposizione simile. Alcune sono volutamente sovraesposte per enfatizzare il difetto ma in linea di massima ciò che realmente si vede è nelle esposizioni normali quindi quelle scure. Ho notato un netto miglioramento del banding dopo il ciclo di pulizia e alcuni giorni di assestamento dell'immagine. Ammetto che all'inizio ero un po' preoccupato : il ciclo da un'ora non aveva dato grandi risultati ma poi in un secondo momento mi sono dovuto ricredere. Basta avere pazienza e ripetere il test dopo alcuni giorni. Il tv non è mai stato scollegato dalla rete elettrica per permettere l'avvio automatico del ciclo da 10 minuti quando è a riposo (standby)
Batman Begins in quella scena è girato da cani: ha tanto di qual rumore da far paura. Fortuna che il filtro per ridurre la grana funziona bene. Naturalmente ho disattivato tutti i filtri e impostato la luce oled a 40 per queste foto.

http://imageshack.com/a/img923/4319/eqkjy1.jpg
http://imageshack.com/a/img923/854/26f2K8.jpg
http://imageshack.com/a/img924/7003/ZcWjIY.jpg
http://imageshack.com/a/img923/4843/pBJwOT.jpg
http://imageshack.com/a/img924/3340/uzdiCn.jpg
http://imageshack.com/a/img922/7379/WpfRnH.jpg
http://imageshack.com/a/img921/1092/oCirUT.jpg
http://imageshack.com/a/img922/1165/wUCRz1.jpg
http://imageshack.com/a/img924/1148/YcGJI1.jpg

 

[antani]

Le tue foto confermano quello che ho notato su quasi tutti gli LG 2016 sinora. Cioè una banda verticale più scura al centro-destra, un'altra sulla destra, e una meno evidente e non su tutti a sinistra.
Sembra un pattern specifico di questa serie, chissà a cosa è dovuto :O.

 

[filotto]

Non vorrei dire una fesseria, durante l'unione dei diversi strati cui sono fatti i pannelli, un'adesione non perfettamente omogenea dei vari strati sull'intera superficie del pannello porta alcune porzioni di esso, quelle che più o meno schiacciate rispetto al resto, ad emettere luminosità differenti.

 

[alienzero]

In linea di principio, le regolazioni le avete fatte con livello del nero impostato in "alto" o "basso"?
mi sembra che l'impostazione "alta" esegua il cut secco 0-16 e 235-255 su tutta la gamma RGB, ma potrei dire una fesseria.
confermate?

 

[filotto]

@alienzero il nero alto va bene come punto di partenza con i videogiochi, che a differenza dei film seguono la 0-255.

Ps:ho tirato fuori la 17. Luminosità di picco intorno alle 120cdm2, bt1886 estremizzando le 5IRE portandole verso gamma 2. Difficile capire cosa si perde senza la 17 e la 18 senza vedere con i propri occhi. Ora sono indirizzato verso un gamma 1.9 flat.
Calibrare partendo da una sorgente come un semplice hard disk collegato via usb non consente ottimi risultati sul versante color checker per quanto riguarda i contenuti 4K, spazio colore DCIP3, obbligando ad intervenire sul CMS se si vogliono ottenere "bei" grafici nelle saturazioni e nel color checker.
Inoltre sconsiglio di partire con una calibrazione prima di 200 ore circa, in questo lasso di tempo il pannello deve assestarsi, superate le 200 ore le misure sono molto più stabili, significa imprecare di meno nelle regolazioni e metterci meno tempo.
Anche una sorgente ridicola come ritengo il popcorn hour sarà sicuramente migliore di una banalissima porta usb con hard disk collegato, restituendo un segnale molto più solido e stabile.

 

[alienzero]

@alienzero il nero alto va bene come punto di partenza con i videogiochi, che a differenza dei film seguono la 0-255.

non mi e' chiaro cosa hai detto. Il nero "alto" dovrebbe impostare la gamma RGB ristretta, quindi se i giochi (le uscite console piu' che altro) escono in full RGB 0-255, in teoria dovrebbe essere meglio settare nero "basso" come punto di partenza.
Sempre che quella opzione effettivamente serva per accettare la full RGB 4:4:4 sui segnali di ingresso.

Un'altra cosa, quando parlate di "ciclo di pulizia" di un'ora intendete quella opzione avanzata (non ricordo il nome) descritta come una sorta di processo di ottimizzazione immagine che, una volta attivata, spegne la tv?

 

[filotto]

Puoi provare tu stesso con un pattern black clipping entrambe le impostazioni (nero alto e nero basso) e vedere con i tuoi occhi.
Si. Ma se vedi bene hai 2 possibilità di esecuzione: una ti spegne immediatamente la TV e si avvia, un altra di avvia solo quando spegni la tv

 

[Luciano Merighi]

perché al tempo del disco di Merighi si valutò il fatto che ha volte alcune pellicole scendono appena sotto la 16,

Salve a tutti, ogni tanto ripasso di qui, nonostante la mia obsolescenza in fase avanzata.

Riguardo l'ipotesi della presenza di materiale under 16, a suo tempo mi presi la briga di verificare una decina di DVD, quelli con le più famose leggende metropolitane, ad esempio la porta nell'arena del Gladiatore o qualche passaggio del Cavaliere oscuro, alla ricerca di materiale che scendesse sotto il 16. NON ho mai trovato segnali che scendessero sotto, anzi tutti si mantenevano un filino sopra, così come nelle parti più sovraesposte, mai hanno sforato il 235.
Ho motivo di pensare che nemmeno con l'avvento del BR, nessuno si sia permesso di cambiare questo dogma.
Vorrei inoltre ribadire che, la codifica della componente Y del segnale YCbCr, segue esattamente gli stessi parametri sia che si tratti di Rec601 o Rec709. Sono le componenti cromatiche che variano leggermente come equazioni di codifica/decodifica da e verso RGB.
In pratica, ai fini delle misure di luma, si possono usare tranquillamente i DVD di test, anche in ambienti HD.
Non ho notizie per la Rec2020 ma come dicevo, sono ormai obsoleto e dedito ad altre amenità...

Un saluto a tutti

 

[antani]

Il nero alto o basso non modificano le impostazioni RGB estesa 0-255 o video 16-235. In entrambi i casi il segnale è processato full 0-255.

Quello che cambia è che con nero alto......il nero è più alto .

 

[BARXO]

Salve a tutti, ogni tanto ripasso di qui, nonostante la mia obsolescenza in fase avanzata.

Riguardo l'ipotesi della presenza di materiale under 16, a suo tempo mi presi la briga di verificare una decina di DVD, quelli con le più famose leggende metropolitane, ad esempio la porta nell'arena del Gladiatore o qualche passaggio del Cavaliere oscuro, a..........[CUT]

Grazie per la testimonianza Luciano.
A me pareva impossibile, adesso ne sono ancora più convinto.

Che poi, con maestria o dribbling vari si riesca a visualizzare qualche particolare normalmente non rilevabile è possibile, ma non è detto che sia il giusto approccio.
In ambito audio equalizzando ad hoc magari riesco a cogliere qualche suono normalmente inudibile o meglio nascosto da altro.
Ma se per fare ciò il suono diviene sgradevole, ho perso solo del tempo.

 

[thegladiator]

alla ricerca di materiale che scendesse sotto il 16. NON ho mai trovato segnali che scendessero sotto, anzi tutti si mantenevano un filino sopra, così come nelle parti più sovraesposte, mai hanno sforato il 235....[CUT]

Grazie Luciano per aver chiarito questo aspetto, in effetti sono rimasto basito quando ho letto di materiale con informazione sotto il 16...

 

[plasmator]

il problema vero sono le tv che non riescono a gestire bene il test, mi spiego meglio per esempio nel mio caso la barra 17 rimane nera, bene se alzo di un punto la luminosità è vero che si accende ma è anche vero che va ad illuminare parzialmente e leggermente la 16 che di regola invece dovrebbe rimanere nera.

 

[filotto]

Il nero alto o basso non modificano le impostazioni RGB estesa 0-255 o video 16-235. In entrambi i casi il segnale è processato full 0-255.

Quello che cambia è che con nero alto......il nero è più alto .

Semplice e conciso il nero alto risulta più d'uopo nell'utilizzo di materiale 0-255. Poi si è liberi altrimenti di alzare la luminosità a 67 pur mantenendo nero basso o viceversa luminosità a 38 con nero alto, invertendo le cose

 

[mikigio]

Salve a tutti, ogni tanto ripasso di qui, nonostante la mia obsolescenza in fase avanzata.

Riguardo l'ipotesi della presenza di materiale under 16, a suo tempo mi presi la briga di verificare una decina di DVD, quelli con le più famose leggende metropolitane, ad esempio la porta nell'arena del Gladiatore o qualche passaggio del Cavaliere oscuro, a..........[CUT]

Questo è interessante, diventa molto più semplice domare questo pannello.


Ciao Glad, ho controllato, nel mio VT ho due impostazioni, una che prevedeva il dithering neutro anche sulla 16, l'altra con la 16 totalmente nera e dithering neutro dalla 17.

 

[BARXO]

il problema vero sono le tv che non riescono a gestire bene il test, mi spiego meglio per esempio nel mio caso la barra 17 rimane nera, bene se alzo di un punto la luminosità è vero che si accende ma è anche vero che va ad illuminare parzialmente e leggermente la 16 che di regola invece dovrebbe rimanere nera.

Se posso dire la mia, da quello che mi ricordo il tuo kuro ha red tint.
Non sottovalutare questo aspetto, col red tint si alza il livello minimo del nero, potrebbe dipendere da quello.
Altrimenti non si spiega, nessuno ha mai parlato di questo tipo di problema.

 

[plasmator]

forse perché la maggior parte fanno il test ad occhio senza bloccare l'immagine, se la blocchi con le barre accese la situazione è leggermente diversa di quella che uno pensa di aver catturato in quel millesecondo del lampeggio.

 

[gabblo]

Tra i bluray 3d da non perdere segnalo transformers 4 3d, pazzesco.

 

[Luciano Merighi]

http://www.avmagazine.it/forum/11-s...non-1920-all-osciloscopio?p=824180#post824180

Scusate se ripropongo questo vecchissimo post ma credo possa essere interessante relativamente al discorso dei livelli.
Anche se le schermate dall'oscilloscopio misurano il segnale analogico Y, esso è comunque prodotto da informazioni digitali a livelli noti provenienti da un disco test.

Ci sono nei meandri del forum, anche misurazioni di fermo immagine dei famosi film, millantati come discendenti sotto il 16 (anche da siti esteri molto famosi al tempo). Se le ritrovo magari le l'info...

 

[thegladiator]

Plasmator, personalmente ho l'abitudine di bloccare le barre e non lasciarle lampeggianti, è la prima cosa che faccio. Se non esiste un setting intermedio che ti permette di avere la 16 nera e la 17 visibile è un problema del kuro. Se poi siano tutti così oppure no dovete dircelo voi possessori.

 

[thegladiator]

Ciao Glad, ho controllato, nel mio VT ho due impostazioni, una che prevedeva il dithering neutro anche sulla 16, l'altra con la 16 totalmente nera e dithering neutro dalla 17.

Giusto, l'intermezzo in cui la 16 è nera e la 17 produce lieve dithering rosso si manifesta SOLO con una certa combinazione di alcuni comandi.