• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

T.A.V. 2012 - Considerazioni generali e d'ascolto

Perfetto!
Come sempre la verità non è una sola :D

Infatti stavo leggendo proprio un paio di link su questa cosa (ero sempre rimasto a +3dB)...
 
quindi usciva in pcm? 24/48 oppure fa anche l'upsampling ?

Il mio digifast esce in PCM ADAT perchè è collegato ad un DAC ADAT, la decodifica dei formati audio la fa il player software, alla frequenza di campionamento del segnale che gli dai in pasto e ovviamente secondo le possibilità oferte dalla scheda audio o video se si utilizza l'HDMI...volendo si può uscire in bitstreaming da quest'ultima e far fare la decodifica ad un sintoamplificatore-pre processore

Fino ad ora, volendo applicare DRC si era limitati ai 48/24, ma nella nuova versione PLUS si arriva a 192
 
C'è una differenza fra la pressione sonora misurata in Pascal o la pressione sonora come viene percepito dall'uomo. In base:
Radoppio potenza (tipo 2 W anziché 1 W): 3 dB
Radoppio potenza acustica (tipo 2 Pa anziché 1 Pa): 3 dB
Radoppio pressione acustica (tipo 2 Pa anziché 1 Pa): 6 dB
Radoppio pressione acustica percepito ("Loudness", so..........[CUT]

http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2011/11/Yamaha-Aventage-RX-A3010-1.jpg

Questo è un link che fa vedere il pannello posteriore dello Yamaha 3010 che ha la stessa amplificazione del nuovo 3020, consumo dell'ampli scritto dietro 490W, bene... Ipotizzando che il rendimento medio sia di un 70% e considerando i 9 canali in funzione qui si parla di non più di 40W RMS per i 9 canali contemporaneamente in funzione. Almeno che al suo interno non avvenga una fusione nucleare la matematica non è un opinione nemmeno da questo punto di vista... ;)
 
quasi 0 proposte per eventuali futuri supporti liquidi, tra una anno o 2 il CD potrebbe essere una nicchia e nessuno ha qualcosa di decente che possa sostituire un PC?

E' vero, peccato!! Purtroppo credo dipenda dal lato della domanda. Troppi audiofili hanno un'incomprensibile diffidenza per il "liquido", e se non vedono plastica tonda che gira, si autoconvincono/suggestionano
che la cosa suona male. Forse è perché credono che negli studi di registrazione ancora oggi si "incide" meccanicamente su qualcosa.... bah
 
voglio accodarmi con le mie impressioni sul TAV

per il secondo anno abbiamo deciso di non partecipare
e' direi che seppur la decisione e' sempre sofferta non c'e' rimpianto ma un'amara soddisfazione

pochissimi visitatori (il giovedi si vedevano le facce degli operatori a dir poco allibiti!!)
pochissimi espositori (non credo di aver visto sonus f..........[CUT]
descrivi le stesse mie (e degli amici che mi accompagnavano) considerazioni, gli unici supporti liquidi che ho avuto modo di vedere erano alcuni Netbook (come nella dimostrazione delle Focus Utopia terza generazione).
Purtroppo per chi, come me ha deciso di rinunciare al CD Player per un supporto esclusivamente dedicato alla musica liquida (nel mio caso popcorn hour A-300, dove ho caricato esclusivamente Flac della mia collezione CD da me rippati) non ho trovato nessuna proposta in esposizione e/o dimostrazione. Solo Netbook.
 
l'audiofilo incallito
e' parzialmente paranoico e ha paura che anche una variazione in centrale nucleare possa modificare il rendimento dell' impianto

io credo che forse sia piu' un problema che un lettore di musica liquida che va c'e' gia!!! ma lo vende APPLE o google
ahahah

la filosofia di questi prodotti e'
VENDIAMONE 1milione al mese guadagnando 1 euro a pezzo
quella dei prodotti hi fi e
vendiamone uno al mese guadagnando un milione a pezzo
;)
 
Ultima modifica:
a che ora sei passato? Sono stato a pranzo per 20 minuti quel giorno e qualche volta ho chiuso la porta fuori perché non avevo un collega che mi manteneva le persone fuori. Giovedì penso abbiamo fatto 25-30 demo di una ventina di minuti ognuna, mi dispiace che non ci sei stato, sarebbe stato un onore di averti conosciuto "al vivo" visto che il tuo Nick lo conosco da anni ormai! :-)

Sono passato due volte alle 14:00 e alle 14:30, la porta era chiusa con il poster messo davanti, non ho bussato o ho provato ad aprire a dir la verita'.
Grazie per l'"onore", non lo merito comunque rispetto a chi c'era al TAV.
 
A mio avviso state tutti e due dicendo la verità, uno in teoria e l'altro in pratica. La saletta in questione non era male come omogeneità del risultato, era carente di dinamica perchè un sintoampli per quanto buono che sia non puo alimentare adeguatamente un sistema del genere con tutta quella gente dentro.. 230W x 9 canali sono UTOPIA per quello

Hai riassunto esattamente quello che intendevo, infatti non volevo parlare male dello Yamaha (sono stato un utente soddisfatt di questa casa) ma affermare che gli e' stato chiesto troppo.

descrivi le stesse mie (e degli amici che mi accompagnavano) considerazioni, gli unici supporti liquidi che ho avuto modo di vedere erano alcuni Netbook (come nella dimostrazione delle Focus Utopia terza generazione).
E consideriamo la variabile driver e software, fra il Jriver in Wasabi event style e Window media center in direct audio c'e' una bella differenza con lo stesso Flac, davvero un peccato.

voglio accodarmi con le mie impressioni sul TAV

Io sono sempre venuto di giovedi' (tranne un anno di venerdi') ma quest'anno era davvero poca la gente, addirittura demo Epson arrivo ed entro al primo colpo (l'anno scorso identica ora un'ora di attesa) e idem per tutte le altre demo, parcheggio alle 10:00 (quello gratis) libero, due anni fa auto nel prato...

Cartelloni? Mai visti
Pubblicita'? Nessuna
E le iniziative? I seminari? poco o niente

Ma la cosa piu' assurda era che nemmeno il bus navetta aveva l'indicazione e si saliva su questo anonimo bus bianco chiedendo lumi all'autista che in quanto straniero faceva solo cenni col capo...

Se e' un problema economico che lo facciano pagare l'ingresso, non credo che siano 10 euro il problema di chi ci va con il costo del viaggio per chi abita lontano
 
Ultima modifica:
per un supporto esclusivamente dedicato alla musica liquida (nel mio caso popcorn hour A-300, dove ho caricato esclusivamente Flac della mia collezione CD da me rippati) non ho trovato nessuna proposta[CUT]
C'era il MSB Universal Media Transport nella saletta di Mondo Audio. Legge anche supporti ottici ma, soprattutto, è dedicato alla musica liquida.
Ciao, Enzo
 
Ne ho ordinato uno due settimane fa... Che dire... Spero arrivi presto. Dovrebbe fare ottima accoppiata con il dac che era anche lui in funzione al TAV nella saletta di Mondo Audio.
Ciao, Enzo
 
A mio avviso un pò deludenti le Focal Grand Utopia, dopo venti minuti passati nella sala per ascoltare la dimostrazione ed aver ascoltato brani che sembrano fatti ciascuno apposta per provare un limitato range di frequenze sonore ce ne siamo andati,

Finalmente trovo un socio. Sono daccordissimo con te. Se penso he ho rischiato il linciaggio da una coppia di signori (maturi) che le hanno difese a spada tratta a prescindere ... brani scarsi, forse anche il DAC nonostate la vantata alta definizione, setup secondo me approssimativo. Bah ...

Riguardo allo yamaha, ho detto subito appena entrato che lo trovavo superiore al mio pio lx81, dalle impressioni sonore, e che per la fascia nella quale si poneva faceva miracoli. La potenza massima assorbita di cartello del mio pio è 330W, quindi inferiore allo yamaha: impressione confermata.
Però ... non si può cavare sangue dalle rape, nonostante fosse una bella macchina ed i diffusori probabilmente di buona efficienza, non si poteva pretendere più di tanto.
Buona la scelta di Audioquality nello schierare una macchina nuova da lanciare, stava a noi capire come collocare il giudizio di resa.
 
Ultima modifica:
IL MIO TAV del 25°

In premessa, quello che Marchesi chiamava il parafulmine: in questo caso potrei dire troppa roba vista in troppo poco tempo da una testa troppo piccola. Quindi sicuramente ci saranno errori e molte omissioni (era impossibile fotografare tutto e il tempo è stato tiranno) di cui mi scuso sin d’ora, ed anche qualche "Grand" buco (Focal Grand Utopia + Moon, fra tutti, e così via): vi invito quindi a suggerire tutte le modifiche del caso. In realtà si tratta per lo più di un piccolo "tremolante" album fotografico amatoriale (fatto con il Galaxy SIII, quindi con un’ottica mignon, seppur - nel suo piccolo - vincitore dell'EISA Award 2012-2013 come Mobile Phone europeo...) con qualche didascalia "lieve" posta a solo titolo orientativo e illustrativo per chi non fosse stato lì.

Quest’anno, come ampiamente immaginabile, la mostra era figlia del difficile momento economico del Paese. Ci vado da molti anni: similarmente a quanto ricordato da Nordata (con il quale ho passato piacevolmente parte del secondo giorno) nello specifico thread, ci vado da quando si chiamava SIM ed era un’accozzaglia un po’ scomposta di materiale “musicale” nel senso più ampio del termine che si svolgeva alla vecchia Fiera di Milano. Fatto sta che è la prima volta - a mia memoria - che il secondo piano del Quark viene utilizzato dagli ospiti dell’albergo e non per l’esposizione di prodotti. Anche il primo piano appariva un po’ sotto tono, con salette piuttosto distanziate tra loro rispetto al passato e forse non solo per motivi di isolamento acustico. Molti marchi non erano presenti.

Ma proprio per questo mi sento di fare le congratulazioni a chi ha inteso tenere viva questa rassegna, la più ampia del settore che si svolge in Italia e - fatto piuttosto importante - del tutto gratuita, in aperta sconfessione del vecchio detto di Churchill per il quale “non esistono pasti gratis”...

In effetti ho notato la presenza piuttosto massiccia di prodotti di alta gamma. Ma forse questo è dovuto al fatto che per quelli più tipicamente consumer (che interessano la maggior parte di noi) potrebbe bastare un negozio ben fornito, mentre ci vuole un evento come questo per farci sognare un po’…

Questo è stato anche il TAV di The Avengers. Chi avesse infatti perso la visione di questa fondamentale opera d'arte, visitando i padiglioni audio-video e trattenendosi per una decina di minuti in ognuno, al termine della visita sarebbe stato in grado di raccontare tutto il film ed, eventualmente, di consigliarlo ad altri affinché il massacro non avesse fine...

Inizio questa breve rassegna con uno scatto cui tengo molto, non solo perché è stata la prima foto che ho scattato (o meglio, che mi sono fatto scattare) alla manifestazione (e mi è sembrato di ottimo auspicio), ma anche perché a fianco a me c’è il mitico Dan D’Agostino, patron della D’Agostino Incorporated e fondatore dei mie amati Krell…

20120914114649.jpg


La sala d’eccezione allestita da Audio Natali

20120914123129.jpg


Le imponenti Wilson Audio Alexandria XLF

20120914120932.jpg


abbinate alle calde elettroniche Audio Research (con il Reference DAC 5SE)

20120914121111.jpg


e pilotate da due Momentum monofonici da 300W di Dan D’Agostino Inc., con rame puro a vista: al tatto, dopo intense sessioni di ascolto erano freddi, dannatamente freddi...

20120914121027.jpg


e cavi Transparent Cable Opus.

20120914121042.jpg


In esposizione, il nuovo pre Momentum di Dan D’agostino Inc.

20120914120904.jpg


L’interessante presentazione di Marco Cicogna.

20120914115739.jpg


L’installazione era imponente. La presentazione del cicognone, come sempre, perfetta con brani altamente selezionati. Fatto sta che, come pare già accaduto in altra presentazione italiana, spesso i vu-meters dei miei amati Momentum (ah, se solo potessi) finivano a fondo corsa (malgrado il controllo continuo della manopola del pre) e sembrava che stentassero a controllare a perfezione le due immense bestie. In una prossima occasione voglio verificare se questa sensazione di sottodimensionamento si confermi tale...

Tra me e me, poi, mi chiedevo che efficacia potesse avere a quella distanza il supertweeter ad emissione posteriore delle Alexandria..., ma evidentemente ne aveva, perché il suono uscito dalla demo di Cicogna era davvero notevole: la versione dei suoi amati "Pini di Roma" di Ottorino Respighi era da brivido.

Ho avuto modo di notare che in seguito la sala si è nuovamente riempita sulle note di Profondo Rosso, e più in particolare con l'omonimo brano di apertura del disco e con il seguente Death Dies, che vede impegnati lo scatenato Agostino Marangolo alla batteria e il solido Fabio Pignatelli al basso.
 
Ultima modifica:
AudioReference
Altra sala interessante la Proac-Pass Labs.

20120914121612.jpg


Con le Proac Carbon Pro 8

20120914121627.jpg


e i bei monocoli dei mono Pass Labs XS-300 con doppio chassis pilotati da un pre XP-30

20120914121802.jpg


che dopo una sessione particolarmente impegnativa risultavano ancora freddi…

20120914121735.jpg


MSB
Mondo Audio presentava il trittico da sogno prodotto da MSB (Platinum DAC IV, Platinum Data CD IV, Universal Media Transport), amplificati da VAC Sigma 160 e collegati a casse Tidal Amea. Mentre amo molto il suddetto trittico (in prova nel numero di Stereophile di ottobre, acquistabile online), nel momento in cui ero in sala il suono non è mi è sembrato all’altezza della fama del marchio. Sicuramente era dovuto ai due brani che ho avuto modo di ascoltare, che curiosamente (e malgrado le valvolone del VAC) mi sono sembrati come ruvidi e vagamente metallici.

20120915191007.jpg


Renovo Audio
Presenta degli altoparlanti attivi ibridi, i Mastering Monitor, con un pannello superiore ed una (gran) cassa che si estende posteriormente e contiene l’amplificazione e 2 woofer dinamici per la riproduzione della gamma bassa. Se poi gli ideatori non mi uccidono, direi che il principio di funzionamento è analogo a quello delle Martin Logan. Suono, a dispetto della consistenza dell'esile pannello superiore, “poderoso”.

20120915190521.jpg


Dynavoice
Tronitek non precisa il fatto che il prodotto non va confuso con Dynaudio (assente alla manifestazione), ma questo lo sappiamo tutti. La saletta per me ha costituito un’autentica sorpresa. Gli altoparlanti Definition DF-8 (cito questo unico prezzo, per dare l’idea: listino 799€, prezzo Fiera 679€) erano pilotati da un ampli stereo integrato Altason S1 (made in Italy) collegato ad un convertitore Maverick Audio Tube Magic D2 e ad un lettore. Mi è sembrato che l’insieme suonasse particolarmente bene. Da tenere decisamente sott’occhio per l'ottimo rapporto qualità-prezzo…

20120915190403.jpg


Avalon Idea
“Modello di ingresso” (così viene definito da Acustica Applicata) della gamma da pavimento accoppiato a Studer e Lamm. Anche qui un gran bel suono, ma Avalon è un marchio che non ha certo bisogno di presentazioni, men che meno della mia…

20120915190157.jpg
 
Ultima modifica:
Focal
Tecnofuturo allestisce uno spettacolo di notevole impatto con 4 grandi pannelli televisivi verticali che mostrano 4 componenti di un gruppo che suona su delle Focal poste ai lati. Non ho avuto tempo per ascoltare con calma, perché la tradizionale installazione del marchi di distribuzione era davvero scenografica ma decisamente scomoda in quanto posizionata in un punto di passaggio (la foto è stata scattata praticamente a mostra chiusa). Mi limito dunque al “decisamente suggestivo”.

20120915185216.jpg


Home Cinema Solution - HCS
Quest’anno non abbiamo “visto il sangue” tra Simone Berti e Gianluca Vignini, per l’assenza di Plasmapan, ma Simone ha tirato fuori dal cappello due altri bei conigli. Il primo è Darbee DVP, un compatto processore video che utilizza un processore/enhancer che opera sulla luminanza poco aggressivo quanto a deterioramento dell'immagine ma particolarmente efficace in termini di miglioramento selettivo di nitidezza (le spazzolate tra immagine processata e no apparivano decisamente convincenti) e contrasto. Non fa scaling, ma grazie ad un algoritmo particolarmente potente (perceptor) individua e riconosce automaticamente in modo selettivo i punti da trattare grazie ad una saliency map. Tra i miei amici, Airgigio e Superslide hanno ceduto ipso facto e ne hanno preso uno a testa, tanto per non sbagliare (che non farebbero quei due in nome della qualità…).
Nel momento in cui ho visitato la sala credo fosse saltato qualche settaggio, perché nella seconda parte della presentazione con “Real Steel” (proiettava un Sony VPL-VW1000ES) sul tre metri base appariva inspiegabilmente granuloso, come un autorevole recensore di un periodico di settore particolarmente serio (che si era casualmente seduto accanto a me) ha fatto timidamente notare. Immancabile, anche qui, The Avengers...

20120915180751.jpg


Il secondo è ARCA, Advanced Renewable Content Archive, memorizzatore di CD, DVD e Blu-Ray (anche 3D) in formato digitale (ripping di un intero blu-ray circa 40 minuti), media player con carosello delle copertine fino al 4K (con modulo opzionale), con scheda di descrizione del film e routines di autocalibrazione video (con sonde opzionali X-Rite). Non c'è che dire: la schermata con le copertine faceva un grande effetto... Simone precisa che è una sorta di Kaleidescape inserito però nel nuovo web 2.0. Possiede un sistema di diagnosi ed uno di backup sicuro dei dati, con funzioni smart di controllo di efficienza dei dischi, con segnalazione tramite e mail di possibili inizi di malfunzionamento dell'hd. La ricerca è indicizzata per evitare di dover scrollare centinaia di copertine. Ha banchi separati di memorizzazione. Lavora con le ISO, ma è anche in grado di associare gli MKV. Utilizzando il sistema operativo Android è possibile scaricare giochi, leggere la posta e molto altro.

20120915182501.jpg


Per l’audio erano disposti a terra un Bryston SP-3 (!!!)...

20120915180326.jpg


...un Oppo 93 (o 95) e un finale Bryston 9B-SSTsquared (!!!), speakers Avantera, centrale Audio Phisics. Purtroppo tutto questo ben di Dio è rimasto praticamente inutilizzato, perché la riproduzione era a volume molto basso in quanto la presentazione si è concentrata (come giusto, d'altra parte) sui due prodotti video da presentare. Peccato, per qualche attimo avevo sognato, dopo aver visto quei Bryston...

20120915180356.jpg



TAD-Pioneer
Non sono riuscito ad entrare nella saletta per via del problema delle prenotazioni a lungo termine in quanto i posti via via a disposizione erano pochi, ma il modello è il CR-1, quello dello scorso anno (più compatto delle incredibili primissime casse prodotte dal marchio) che mi aveva particolarmente convinto. Ottimo prodotto (dal prezzo "di riguardo") ormai ben conosciuto dagli appassionati, che sta diventando un nuovo classico.

20120915154557.jpg


Burmester
Il gigantismo. Splendida sala giocata sulle lucenti specchiature e/o satinature di Burmester. Non sono un appassionato del marchio, ma non posso far a meno di esserne attratto come una gazza. Bellissimo allestimento.

20120915153058.jpg


Nuforce presenta un set letteralmente spettacolare: Magico Q7, Pre Spectral DMC 30 SS S2, finali Spectral DMA 360, DCS Vivaldi 4 telai + Spectral SDR 400 SL, MIT Oracle Max II, MIT Oracle Matrix SHD 10 BW, Studer Revox A816. La frase di prammatica è che si poteva far meglio... ma io mi chiedo timidamente "come"...

20120915151911.jpg
 
Ultima modifica:
Dali e Meridian
Ovvero un sound rilassato e piacevole, non affatto aggressivo. Curiosamente nel brano ascoltato sembrava che ci fosse un medioalto leggermente arretrato malgrado il doppio tweeter a cupola soffice e a nastro... Gli altoparlanti sono gli Epicon 8, vincitori dell'Eisa Award "Prodotto Audio High-End europeo 2012-2013" (si noti la targa).

20120915150634.jpg


20120915150610.jpg


German Physiks
Straordinari altoparlanti dalla testa omnidirezionale, sulla falsariga delle vecchie Ohm o di MBL (è una drasticissima semplificazione, sia chiaro). Molta aria intorno alla musica, incredibile dispersione orizzontale... Da ascoltare almeno una volta nella vita per capire l'effetto che fa...

20120915144945.jpg



NAGRA (since 1951)
Il ricordo va alle regie mobili della RAI dotate di questi meravigliosi registratori audio a nastro pro, che nel mercato consumer avevano il loro contraltare rappresentato da Tandberg e Nakamichi. Nell'ascolto del nastro del bel programma curato (manco a dirlo) da un precisissimo svizzero della casa madre c'è stato purtroppo un drop che lo ha fatto letteralmente sobbalzare; la spiegazione è stata che si trattava di una copia del master. L'irrigidimento tipicamente svizzero, però, per il piccolo inconveniente si è visto tutto e l'aplomb nordico non è riuscito a dissimulare il grande disappunto: credo che qualche testa salterà, lassù... Diffusori Wilson Audio. Presentati brani del mitico slapper Marcus Miller, del chitarrista Paco De Lucia (registrazione analogica dal vivo su nastro) e "Il Velo di Iside".

20120915130859.jpg


AudioReference
Nella solita sala ormai “di proprietà” suonavano delle Proac K6 con i nuovi tweeters a nastro e un gigantesco finale The Gryphon Mephisto, giradischi Meitner MA2, CD Meitner MA2, pre The Griphon Pandora due telai. Si tratta oggettivamente di un set d’eccezione assoluta, ma ogni volta – non so perché - ho come l’impressione che ci siano ampi margini di miglioramento per l’allestimento di questi splendidi diffusori. Esposto, acceso (ma non funzionante mentre ho ascoltato l’impianto) il nuovo Bryston B135 SSTsquared, amplificatore integrato da 135 watt per canale.

20120915121104.jpg


MONITOR AUDIO
Tantissime, esposte in una sorta di emiclo...
20120915120738.jpg


Ne suonava solo un paio, in abbinamento con McIntosh.
20120914173546.jpg
 
Ultima modifica:
LINN
Il solito splendido suono, ma in un allestimento davvero minimalista.

20120915120356.jpg


McIntosh

20120914165751.jpg


Impianto di livello clamoroso tutto McIntosh, per il lecito desiderio di certi costruttori di elettroniche di ottimizzare tutta la catena financo agli altoparlanti (vero terreno minato per tutti gli "elettronici". Purtroppo nella mia memoria non c’è caso che si possa dire perfettamente riuscito: i primi che mi vengono in mente sono Linn, Krell e Meridian; forse l'unica eccezione è Pioneer con il brand TAD, effettivamente notevole anche se a caro prezzo).Anche qui, sono pronto a scommettere che questa autentica meraviglia collegata ad altoparlanti diversi avrebbe prodotto (come normale) risultati diversi. Comunque, saletta esteticamente molto suggestiva (con quella massa di meravigliosi "occhioni blu", come li chiama Bebo Moroni) in cui si generava qualcosa che dava già una bella idea dell'apprezzatissimo sound McIntosh.

20120914165702.jpg


Ai lati i bei display luminescenti dei due finali mono da 1.200W (sì, dicasi milleduecento watts) modello MC-1.2 KW, già visti l'altr'anno, ma non per questo meno spettacolari, con quell'enorme VU-meter danzante...

20120914165721.jpg


Avantgarde Duo Grosso
I driver a tromba si avvertono eccome, ma il suono rimane altamente godibile forse anche per via delle elettroniche. Altoparlanti unici e scenografici alimentati da pre e finale della casa della serie XA.

20120914164045.jpg


ONKYO
Tecnofuturo allestisce un’area ormai diventata sua, in quanto presidiata da anni, con tutte le nuove serie della linea Onkyo, di fronte al classico quadrato Denon di Audiogamma. Ormai la serie 10 ha soppiantato la 9 per tutto tranne che per la loro meravigliosa accoppiata pre-decoder audio-video PR-SC5509 e finale 9 canali PA-MC5501 (versione successiva al primo lanciato sul mercato, che in effetti non è affatto desideroso di make-up visto che tecnicamente nel frattempo non può essere cambiato alcunché…).

20120914163215.jpg
 
Ultima modifica:
Top