Sorteggi Europei 2008: Peggio non poteva!!

[chicchibio]

Non so come finirà ma una cosa è certa: segnerà Toni

Deviazione involontaria col fondo schiena?

 

[MDL]

... ma una cosa è certa: segnerà Toni

sarebbe ora
:sperem: :sperem:

 

[vrega]

Come siete cattivi con quel poveraccio (per modo di dire) di Toni.
Sarà che non digerisco Donadoni ma credo che solo in parte sia colpa sua (anche sui gol sbagliati e non ditemi per favore che Donadoni non scende in campo).
Mi spiego: il modo di giocare di Toni in nazionale è molto diverso da come gioca a Monaco, di come giocava con la Fiorentina e di come giocava con Lippi.
Meglio ancora, sono molto diverse le posizioni e le qualità dei compagni che lo appoggiano in attacco.
Toni non è in grado di fare reparto da solo.
Per dare il meglio di se ha bisogno di un compagno di attacco.
Fate caso che tra le sue qualità maggiori vi è quella di farsi trovare smarcato o quasi.
Ma per essere devastante, deve essere smarcato in area poichè non ha lo spunto necessario per andarsene in velocità o per saltare l'uomo.
Per smarcarlo in area è necessario che giochi con un uomo vicino.
Credo che la partita "migliore" di Toni fino ad ora è stata quella con la Romania ove Del Piero gli giocava vicino.
IMHO andrebbe bene anche Cassano a condizione di farlo giocare non come con la Francia ( a quaranta metri dalla porta).
Avete fatto caso che Cassano non è mai stato messo in condizione di concludere?
Ed allora Toni non è mai stato bello da vedere, non ha mai avuto lo scatto di Henry, non ha mai avuto il dribbling di Ronaldo.
Ma se lo si mette in condizione di fare male, sa come fare male.
Se invece si pretende che faccia reparto da solo e si lanci in rapide ripartenze, non possiamo poi lamentarci che perde di lucidità sottoporta.
E' inevitabile

 

[fedetad]

Ehi.. non ho mica specificato in che porta segnerà!

E intanto pure Barzagli torna a casa...

 

[Duke Fleed]

...Avete fatto caso che Cassano non è mai stato messo in condizione di concludere?...

Infatti, IMHO non ha senso schierarlo in quel modo. O lo metti in campo come seconda punta o comunque in una posizione dove è in grado di "offendere" e di rischiare qualcosa con i suoi numeri, oppure che senso ha metterlo in campo? Se può rendersi pericoloso vicino alla porta e creare palle gol per Toni, ok. Altrimenti, è davvero sprecato (e poi, sarò paranoico, ma ogni volta che gioca Cassano io ho paura che si faccia espellere per qualche colpo di testa...se proprio si deve correre questo rischio, almeno che sia per una buona causa e non per farlo pascolare in mezzo al campo! )

 

[chicchibio]

Se invece si pretende che faccia reparto da solo e si lanci in rapide ripartenze, non possiamo poi lamentarci che perde di lucidità sottoporta.
E' inevitabile

Premesso che per me deve giocare, con la Francia ha sbagliato dopo 4 minuti davanti al portiere, dopo aver anticipato il difensore: la stanchezza li' c'entrava poco.
La differenza con la Bundesliga e' che a Monaco gioca Ribery che, con tutto il rispetto, e' diverso da Cassano.

 

[vrega]

Infatti, lì non c'entra la stanchezza ma il fatto che non ha le qualità per scattare e arrivare in porta.
Per il discorso Ribery, è esattamente quello che dicevo.
Se si aggiungono Klose, e la qualità media delle difese tedesche in concetto è ancora più chiaro

 

[sebi]

Intanto domenica la partita sarà questa: Italia, campione del mondo 4 volte e detentore del titolo in carica, Spagna, vincitrice di nulla (o quasi) eterna incompiuta e tra le più grandi perdenti della storia del calcio mondiale

Vorrei ben vedere che gli spagnoli non fossero preoccupati, altro che scaramanzia!

E' vero che in questo torneo gli iberici, al momento, si sono espressi meglio ma è anche vero che 3 partite non fanno primavera e non dico niente di nuovo se ricordo che gli scontri dentro/fuori sono tutta un'altra storia ranto più che la nostra nazionale, da noi massacrata di critiche legittime a 360° :huh: , è formata nella sua maggioranza da quelli che erano a berlino 2 anni addietro:winner: . Purtroppo cambia l'allenatore

E francamente mi stupisco, ma mi interesso poco, del fatto che alcuni scommettitori diano la Spagna leggermente favorita...per me, nonostante tutto, siamo noi la squadra da battere e sono estremamente ottimista.




Mi trovo a condividere molti degli spunti che sono venuti fuori negli ultimi interventi:

La mia preoccupazione è la difesa che fino ad ora nel layout chiellini-panucci non ha avuto un vero banco di prova nelle due partite disputate.

Verissimo. La coppia non ha eseguito un test "probante" ma nell'ordinaria amministrazione se l'è cavata egregiamente...per il resto tempo non ce ne è e non ci resta che sperare.

A questo aggiungo un evidente stato precario di forma di Zambrotta.

Anche su questo d'accordo. Ma è anche vero il calciatore non è la prima volta che avrebbe esplosioni in itinere e lui stesso ha ammesso che non è al meglio ma che sente che le cose vanno aggiustandosi. D'altro canto non mi pare sostituibile.


Esco per un attimo dalla condizione di feroce critica a Toni per associarmi a quanto segue

Toni non è in grado di fare reparto da solo.
Per dare il meglio di se ha bisogno di un compagno di attacco.
.....Credo che la partita "migliore" di Toni fino ad ora è stata quella con la Romania ove Del Piero gli giocava vicino.

Condivido in toto. E aggiungo anche i primi 10-15 minuti all'esordio con l'Olanda, prima che si andasse alla deriva, con Di Natale a fianco e parte del secondo tempo dopo l'ingresso di Del Piero. Insomma, con un uomo più vicino sia Toni che la pericolasità dell'attacco in toto ne guadagnano.

Toni avrà anche sbagliato dei gol, ma forse sarebbe bene fare qualche cross in più dal fondo, e meno lanci da dietro... è Toni, non Mutu

Non posso non condividere anche questa. Ma mi pare, come è già stato sottolineato, che con Cassano a 40 metri dalla porta come viene "posizionato", largo sulla fascia alternando quella destra a quella sinistra, oltre a perdere di efficacia e di incisività l'azione del barese e dell'attacco tutto, sistematicamente si blocca l'azione di spinta del Grosso o Zambrotta di turno che si trova dal suo lato


...e comunque continuo a pensare che andrà bene

 

[marble]

... il modo di giocare di Toni in nazionale è molto diverso da come gioca a Monaco, di come giocava con la Fiorentina e di come giocava con Lippi.

Sostanzialmente concordo con l'analisi di Vrega, anche se devo dire che ai mondiali di Germania con Lippi non è che Toni abbia fatto sfracelli, come gli altri colleghi di reparto. La nazionale del 2006 ha avuto 10 giocatori diversi in rete, ma nessun "goleador".

Mi sembra che quel che si chiede a Toni è di fare da torre, di impegnare un paio di difensori, di dannarsi insomma l'anima per 90 minuti, per fare spazio a mezzepunte centrocampisti e difensori che a turno ci provano su corner o con inserimenti dal limite. E questo lo sa fare. Ovviamente se poi ci scappa il gol tanto meglio, e la cosa sarebbe senz'altro favorita da qualche cross dal fondo in più. Dalla destra ne sono arrivati pochissimi; da sinistra Grosso crossa, ma troppe volte rasoterra....

Ciò non significa che io sia d'accordo nel lasciare Toni da solo in mezzo a tre avversari. Preferirei anch'io avere una formazione costruita in modo diverso, ma il male della nazionale è questo da tempi oramai immemorabili. Appena la nazionale ha qualche uomo giù di forma, o demotivato, giochiamo bassi, senza pressing e scattano i lanci da dietro per il toni o vieri, o graziani o altobelli di turno... è dai tempi di Bearzot che me la ricordo quasi sempre così.

Per questo non ce l'ho particolarmente con Donadoni che tutto sommato sta andando comunque meglio di Maldini e Trap.... .. e può solo migliorare. La partita con la Spagna è la più difficile di quelle eventualmente residue (e per me la Spagna è leggermente favorita, stavolta). Se si passa, ho sinceramente più fiducia in una eventuale rivincita con l'Olanda in semifinale, e nella eventuale finale.

Dalla nostra parte rispetto alle altre avversarie abbiamo l'abitudine alla tensione nelle partite difficili. Per contro siamo molto più vecchi e anche un po' spompati, temo....

Vabbè, scusate il lungo interevento. Me ne torno a spiare i quotidiani iberici....

Ciao!

 

[chicchibio]

Senza parole

Cannavaro 1:
http://www.gazzetta.it/Speciali/Europei/2008/Primo_Piano/2008/06_Giugno/19/cannavaro.shtml

Cannavaro 2:
http://www.as.com/futbol/articulo/e...pana-favorita/dasftb/20080619dasdasftb_11/Tes

 

[marble]

azz, ma si è rotto pure Barzagli :doh:

 

[vrega]

Mi dispiace per il giocatore, ma credo che la squadra non ne risentirà.Ricordo una intervista recente a Lippi il quale rispondendo a Caressa sul come mai in Germania chiunque entrasse in difesa giocava un partitone rispose che il segreto era Cannavaro.
Cannavaro non c'è, quindi poco male

 

[sebi]

Il Portogallo ha recitato fedelmente il suo triste copione.

Se tanto mi da tanto... rimanendo nella penisola :sperem: :sperem:

Tutto sommato non mi dispiace, qualche esile chance in più per Buffon verso quello che sarebbe un meritatissimo pallone d'oro.

La partita è stata gradevole, la Germania mi è piaciuta.

Tutte le volte che vedo Podolski rimango sorpreso dalla sua facilità di calcio

 

[wasabi]

Come volevasi dimostrare il portogallo ha gia fatto le valige, molti dicevano che avrebbero vinto gli europei....., sono sicuro che anche la spagna andra a casa.

 

[JohnT]

....., sono sicuro che anche la spagna andra a casa.

Aaaaaahhhhooooooooooo.. :ncomment:
Non si dicono ste cose, toccarsi, ragass, toccarsi abbondantemente dove voi sapete..

 

[kaljeppo]

Madre Germania, come al solito, è sempre lì. Saranno dei pragmatici estremi, saranno l'opposto dell'esteta calcistico ma arrivano sempre in alto. Cambiano allenatori e giocatori ma non cambia la mentalità combattente.

Clamoroso no comment su di un portogallo imbottito di stelle ma come al solito inconcludente. Vorrei dare, nel mio piccolo, un suggerimento alla federazione portoghese: mettete su una scuola di soli centravanti, giocare ancora con nuno gomes(strano che non c'era quel brocco di pauleta) e senza alternative è davvero grave.

 

[sebi]

Saranno dei pragmatici estremi, saranno l'opposto dell'esteta calcistico.

A me sembra che la Germania ha giocato, ieri ma non solo, un ottimo calcio piacevole da vedere.

Il luogo comune che ci trasciniamo dall'epoca di Di Stefano-Eusebio che vuole le squadre latine-mediterranee tecno-tatticamente superiori e quelle più nordiche fisicamente superiori lascia il tempo che trova.

Probabilmente rimane vera la seconda parte dell'assunto

 

[chicchibio]

La Germania e' piu' o meno la stessa degli ultimi anni ma i giocatori mi sembrano molto in condizione, sia fisica che mentale: avversario pericoloso e credo favorita alla vittoria finale.
Continuo a non capire come uno sport che sposta interessi milionari non riesca a dotarsi di tecnologie atte a minimizzare gli inevitabili errori arbitrali. Ieri altra cagata galattica sul gol di Ballak.

 

[sebi]

La Germania e' piu' o meno la stessa degli ultimi anni ma i giocatori mi sembrano molto in condizione, sia fisica che mentale

Vero.
Anche in germania comunque quanto a condizione non è che erano messi male.

Diciamo che siamo stati bravi e fortunati

 

[benegi]

La germania ha giocato una buona partita... sempre alla loro maniera.... veloci e potenti, contro un portogallo che secondo me ha commesso l'errore (come spesso facciamo pure noi) di affrontarla con troppa sufficienza ed individualismo..... e si è ritrovato a dover rincorrere dopo solo 15 min dall'avvio.
Ma da qui a dire che sia un buon calcio che la germania sa mettere in campo ce ne corre.... a me personalmente, anche se corro il rischio di essere tacciato per vetustà, Non piace.... veloce si efficace anche, condito da tanta preparazione atletica (cosa che a noi manca )... ma poco pensato, imbastito, poco costruito.... insomma tutta velocità e potenza e troppo opportunismo condito da furbizie poco sportive.
Certo è... che il portogallo si è meritato la sconfitta.
ciao