Sony: niente più audio lossless localizzato sui bluray

[rossoner4ever]

e a questo i "puristi" possono rimediare appunto ascoltando la traccia originale inglese o quella che sia,

Non tutti purtroppo comprendono l'Inglese al punto di potersi guardare un film in lingua originale.

un video maltrattato in genere e rovinato sia in Inglese che in Italiano...

Questo è ovvio....sono pienamente daccordo....e quando succede mi arrabbio moltissimo...e chi legge il forum lo sa.

si dotassero di un buon vpr, capirebbero meglio la differenza trà l'importanza della traccia video e quella audio...

Guarda che io ho un VPR..

.il Cinema è prima di tutto Immagini,
nacque muto

Ok torniamo al cinema muto allora.
Mi state facendo passare da un audiofilo che nulla frega del video... ma cavolo ho un lettore BD tra i migliori, un processore video...e un almeno decente VPR....quindi ritengo il video non importante....ma importantissimo.

 

[Salmon]

Guarda che io ho un VPR..
Ok torniamo al cinema muto allora.

Seguendo questo ragionamento,
come reputate le tracce dei vecchi film riproposti nel formato originale,
mono e stereo?

non acquistate i bd?
non vi fanno sfruttare al massimo gli impianti costosi con duemila effetti,
quindi dovtrebbero ridoppiare il tutto con nuova traccia 7.1

forse è per questo che qualcuno ha cominciato a sentire odore di soldi,
e ci ripropone ad esempio Indiana Jones con una vera traccia HD all'altezza del supporto e dei nostri impianti?

 

[JackBauer]

Uno schermo da 3 metri con un VPR di ultimissima generazione perderebbe se gli affiancassi un sistema audiola ....... credo che le due cose dovrebbero uniformarsi nel miglior modo possibile.

Il problema credo sia nel fatto che traccie DD come quella del "il Cavaliere Oscuro" non sono una costante, ti fa capire solo che se lavorate bene si possono ottenere risultati meravigliosi..... ma lo stesso vale per la traccia HD ....lavorata in maniera corretta è in grado di restituire sfumature o dettagli superiori.

Che poi l'amore per il cinema non neccesita di queste particolarità è un altra cosa...ma questo è un forum tecnico, credo sia normale interrogarsi su questi aspetti!

 

[rossoner4ever]

ma lo stesso vale per la traccia HD ....lavorata in maniera corretta è in grado di restituire sfumature o dettagli superiori.

E' questo il punto dove volevo arrivare...
Lascio questa discussione...tanto il mio punto di vista credo sia stato compreso.
Buon proseguimento.

 

[Clint_60]

Il problema credo sia nel fatto che traccie DD come quella del "il Cavaliere Oscuro" non sono una costante, ti fa capire solo che se lavorate bene si possono ottenere risultati meravigliosi.....

resta solo da capire quanto ancora più eccezionale poteva essere quella traccia se realizzata in loseless... e non dico oggi, convertita...

 

[Salmon]

Il Cinema è prima di tutto Immagine,
percui, prima sfruttino al massimo la banda per il video
che se all'Arcadia ascoltano il DD, posso adeguarmi anche io nella mia stanza e col mio impianto.

i BD musicali sono un'altra cosa,
appunto musicali.

 

[Daniel24]

E poi se magari non usi termini come isterismo e assurdo magari riusciamo a portare avanti una discussione un pò più tranquilla.

Con certa gente é IMPOSSIBILE portare avanti nulla, tanto chi ne sa sono loro, chi la vede diversamente tutti pirla...francamente sta diventando sempre meno piacevole leggere il forum

 

[vincent89]

Grazie Daniel, contributo molto utile alla discussione

Comunque tornando alla questione con Rossonero, ha ragione Salmon: a questo punto è molto meglio ascoltarlo in lingua originale. L'audio sarà superiore non solo perchè è HD, ma anche perchè ha il missaggio originale non ALTERATO dal doppiaggio

 

[Daniel24]

Anche il tuo contributo non é male, abbiamo capito il tuo PUNTO DI VISTA, non c'é bisogno che ogni volta che qualcuno dice qualcosa di diverso lo ripeti allo sfinimento

 

[nik 99]

il blu ray è nato per dare una marcia in più sia al video che all'audio.non per niente SONY proponeva (all'inizio) ottime immagini e audio pcm italiano.a mio avviso questo dovrebbe essere un blu ray!tralasciando, che ci sarebbe anche spazio anche per il pcm 24/96.se le tracce italiane le codificherebbero non compresse.....forse le differenze rispetto le tracce originali si assotiglierebbero,e tutti sarebbero un pochino più contenti.
attendevo con ansia jUMANJI e pensavo che bello vederlo in alta definizione e con un audio più dinamico e pulito (dts master audio)............invece mi devo accontentare dell'audio di 12 anni fa.le piste in pcm ci sono fatele suonare?
ero disposto ad acquistarlo al day one,ora SICURAMENTE lo prenderò quando sarà in super promozione a 9€.....................metà risultato,metà spesa.

 

[Winters]

resta solo da capire quanto ancora più eccezionale poteva essere quella traccia se realizzata in loseless...

Credo che l'incremento qualitativo sarebbe stato nullo. Già il mixaggio è tirato ai limiti con quel dolby.
Per esperienza tutti i dolby o dts lossy di altissimo livello presenti nei bd, tengono il passo delle codifiche ing...
Non è un caso che in tutte le recensioni, quando una codifica lossy prende ad esempio un 4,5 o un 5 stelle come voto, non venga superata dalla codifica HD... Ci sono decine di esempi...

 

[JackBauer]

Credo che l'incremento qualitativo sarebbe stato nullo.

Puoi aver ragione o puoi aver incredibilmente torto.....il problema però è uno soltanto... che non abbiamo possibilità di verificare se quella traccia lossless (ovviamente parliamo della traccia italiana) sia effettivamente superiore alla classica DD ..... non possiamo andare per intuito e dire che non cambierebbe niente solo perchè quella attuale ha un ottima resa!

 

[nenny1978]

Quindi il punto di vista più giusto è che se in molti casi il missaggio originale non è all'altezza di poter sfruttare le codifiche lossless, in effetti queste codifiche non hanno senso. Tranne che in quei pochi casi in cui effettivamente il lavoro fatto in fase di produzione non sia effettivamente sfruttato appieno dal solo DD o DTS. Quindi dovremo lamentarci più che altro della politica di produzione dei film, che penalizza le codifiche in HD.

Resto del parere che non abbia molto senso protestare contro chi decide, viste queste premesse, di non ricorrere all'audio in HD.

 

[Herbert]

trovato il rapporto di Jumanji versione Europea (quello con audio ITA) ed è confermato l assenza del lossless eccetto che per l inglese e lo spazio disponibile non utilizzato di circa 12-13gb

DISC INFO:

Disc Title:     JUMANJI
Disc Size:      31 473 888 653 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        Yes
BDInfo:         0.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00001.MPLS
Length:                 1:44:06 (h:m:S)
Size:                   27 961 694 208 bytes
Total Bitrate:          35,81 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        25931 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             English         3901 kbps       5.1 / 48 kHz / 3901 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio             Czech           640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             German          640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             Italian         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             Polish          640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             Spanish         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         20,109 kbps                     
Presentation Graphics           English         59,593 kbps                     
Presentation Graphics           English         22,423 kbps                     
Presentation Graphics           Arabic          12,013 kbps                     
Presentation Graphics           Czech           18,752 kbps                     
Presentation Graphics           German          24,157 kbps                     
Presentation Graphics           German          49,630 kbps                     
Presentation Graphics           Greek           18,900 kbps                     
Presentation Graphics           Hindi           18,335 kbps                     
Presentation Graphics           Italian         20,489 kbps                     
Presentation Graphics           Italian         55,632 kbps                     
Presentation Graphics           Polish          15,275 kbps                     
Presentation Graphics           Portuguese      20,565 kbps                     
Presentation Graphics           Slovak          20,381 kbps                     
Presentation Graphics           Spanish         20,489 kbps                     
Presentation Graphics           Spanish         47,266 kbps                     
Presentation Graphics           Turkish         20,641 kbps

 

[Gaara80]

Beh il DD è a piena banda no??

 

[markko8]

Se non altro potremo acquistare titoli Sony all'estero... magra consolazione.

 

[Dave76]

il DD è a piena banda no??

Esattamente. Rispetto al DD a 384 del DVD vedrete che la differenza sarà cmq notevole...

Ribadisco che preferirei evitaste di punzecchiarvi continuamente. Grazie.

 

[bradipolpo]

Si potrebbero mettere nel primo post i titoli di cui si parla? credo sia utile a tutti avere una lista completa, facilmente consultabile

 

[Herbert]

Si potrebbero mettere nel primo post i titoli di cui si parla? credo sia utile a tutti avere una lista completa, facilmente consultabile

fatto!
Ovviamente ho messo quelle certe e sicure.

Ciaooo

 

[Stex86]

Tra l'altro navigando in rete ho trovato alcuni siti che segnalano DTS-HD MA per World invasion, titolo che è in uscita a fine agosto, poi se lo diano per scontato trattandosi di Sony non saprei.
Comunque anche a me da un po' fastidio se non c'è la traccia italiana lossless su un blu-ray, più che altro per principio, dal momento che dovrebbe trattarsi di alta definizione a tutto tondo.
Visto che lo spazio c'è credo che non lo facciano solo per questione di costi nel differenziare i dischi da stato a stato (bisognerebbe fare i conti ma 4 o 5 tracce lossless non ci stanno in un unico disco, soprattutto se ci sono anche gli extra).
Tuttavia concordo con chi dice che molto spesso le tracce DD o DTS "semplici" sono ottime, ho visto l'altro giorno Il cigno nero, traccia DTS e l'ho trovata molto valida, avvolgente nei panning in cui il suono del pianoforte si muoveva nella stanza, non ho sentito la mancanza del DTS-HD (che dovrò ascoltare per lo stesso film).
Alla fine credo che l'importante è che la traccia sia all'altezza della situazione, per me il fastidio deriva soprattutto da una questione di principio.

Stex