SONY BDP-S5000ES.

[Actarusfleed]

interessato anche io a questo player ...

Sicuramente una feature che fa la differenza in questo lettore è il "Super bit Mapping". Si può attivare o disattivare da setup e praticamente "sincronizza" la profondità colore del lettore con quella del pannello/vpr collegato,

Volevo sapere se questa feature è "forzabile"?
Nel senso: è possibile attivare questa funzione anche se il pannello connesso non è compatibile con lo spazio colore in uscita dal player?

Vorrei anche sapere se il filtro per enfatizzare il dettaglio è attivabile/disattivabile "on fly" senza dover per forza entrare in modalità setup?
Sarebbe molto comodo per vedere in tempo reale l'incidenza del filtro.

Ultima cosa (anche in PM): fatemi sapere il miglior prezzo che avete trovato in italia ed in europa.

Grazie a tutti,
acta.

 

[Locutus2k]

Acta: il detail enhancer e i vari filtri sono variabili "on the fly", tutti.

Il Super Bit Mapping non richiede una compatibilità specifica: praticamente quando ci sono colori uniformi (es. un cielo blu) elimina quegli "aloni" che spesso vediamo sui pannelli (Anche hd), uniformando i gradienti di colore.

Sotto i 1.4k (trovaprezzi.it).

 

[Actarusfleed]

grazie lok,

Il Super Bit Mapping non richiede una compatibilità specifica: praticamente quando ci sono colori uniformi (es. un cielo blu) elimina quegli "aloni"

Non ho ben capito luigi:
se x es. connetto il player in oggetto al C2 (che, come ben sai,non gestisce quello spazio colore) il bit mapping (con conseguente espansione del colore) sul player si attiva lo stesso?
Se la tua risposta è sì, è possibile avere un miglioramento sui gradienti? anche se il C2 riporta tutto a 10bit?

Per il prezzo siamo sugli stessi livelli che avevo trovato io online ... speravo in qualche soluzione (anche estera) favorevole ...

acta.

 

[Marco75]

Non ho ben capito luigi:
se x es. connetto il player in oggetto al C2 (che, come ben sai,non gestisce quello spazio colore) il bit mapping (con conseguente espansione del colore) sul player si attiva lo stesso?

Sul player si attiva ma il C2 con la sua hdmi 1.2 più di 10 bit non vede. Quindi se vuoi usare questo Deep Color simulato ( i bluray sono a 8 bit eh ) il Cristalyo lo devi scavalcare.

 

[Actarusfleed]

@marco -)):

I "fraseggi" up-down, sulla carta, non dovrebbero sortire miglioramenti, anzi, però nell'esperienza pratica non si può mai dire.

In passato ho avuto esperienze dirette in tal senso!

Quindi, in buona sostanza, mi piacerebbe verificare con i miei occhi ... ma la vedo dura
Qualche utente milanese?

Cmq mi piacerebbe verificare se il C2 accetta un segnale HDMI con spazio colore ampliato in entrata ..?
Con la Ps3 funziona?

E se sì i gradienti migliorano?
Sarebbe una specie di pre-prova.

grazie,
acta.

 

[Marco75]

Cmq mi piacerebbe verificare se il C2 accetta un segnale HDMI con spazio colore ampliato in entrata ..?

Lo spazio colore ampliato ce l' hai già di natura sul tuo DILA
Forse ti riferivi alla profondità colore
So che hai la passione per il dettaglio ma penso che una semplice interpolazione di un segnale originario 8 bit non faccia questa gran differenza.
Felice di essere smentito.

 

[Locutus2k]

Non ho ben capito luigi:
se x es. connetto il player in oggetto al C2 (che, come ben sai,non gestisce quello spazio colore) il bit mapping (con conseguente espansione del colore) sul player si attiva lo stesso?

Il Super Bit Mapping non ha niente a che vedere con il deep color, sono due cose diverse.

Il SBM viene applicato all'immagine, se selezionato, sempre e comunque, per rendere più omogenei i gradienti di colore sugli sfondi uniformi.
Il suo effetto non lo avverti subito, "ad occhio", devi selezionare dei pattern di colore uniforme con gradazioni all'interno dello stesso colore e notare la differenza nel passaggio da una gradazione all'altra.

Da menu, poi, si può uscire a 8-10-16 bit (se non ricordo male), ma sono due cose distinte.

 

[Marco75]

quindi si può applicare il SBM anche uscendo a 8 bit ?

 

[HAL 9000]

si , un po' cio che avviene anche nel LX91 di pioneer (una specie) se non ho capito male anch'io

 

[Marco75]

questo SBM come opera di preciso ? modifica l' informazione originaria di 8bit o aggiunge informazioni ? nel secondo caso sarebbe utile/necessario uscire in YUV 422 a 10 bit ( segnale che peraltro il C2 gestisce ).
Locutus facci luce

 

[Locutus2k]

Allora, il SBM da quel poco che si è capito opera una sorta di interpolazione sul colore, ricostruendo i gradienti mancanti. Avete presente le "solarizzazioni" o quell'orrendo effetto "ad aloni" sui colori uniformi tipo cielo blu che si vede ad es. con alcuni pannelli LCD?
Col SBM questo effettaccio sparisce. Ovvio che se poi si esce a 36bit è meglio, ma anche uscendo a 8bit l'azione "ricostruttiva" c'è già a monte e se il tv/vpr non ci mette del suo la compattezza dell'immagine migliora notevolmente (però si vede solo con pattern di colore, a "occhio nudo" attivando al max o disattivando il SBM col controllo apposito in hd enhancer non si percepiscono differenze immediate).

HAL900: si, esatto, un po' quello che fa il Pioneer 91 col suo famoso chip fcpga a 48bit La maggiore differenza è che nel Sony, a differenza del Pioneer, questo circuito volendo si può disattivare.

 

[antmarul]

Forse questo articolo chiarisce il funzionamento del SBM ,che fa parte del processore CREAS :
C reate R esolution E nhancement A s S pursEngine" :
-14 bit “HD Reality enhancement”
- Super Bit Mapping for Video ...

anche se la traduzione di google è poco chiara...magari Luigi può spiegarlo in maniera più semplice:


http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20080905/157531/

tradotto da google:

http://translate.google.com/transla...kkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20080905/157531/

 

[Locutus2k]

@Antonio: molto interessante il link che hai postato. Le "interiora" di questo Sony sono senza dubbio interessanti.
Credo cmq che alla fine un'immagine valga + di mille parole. Ecco, in soldoni, la differenza con SBM on e off (presa da avs, a sinistra il controllo è su off, a destra e su high - click per ingrandire):

 

[Marco75]

WOW
puoi mettere il link della discussione ?
Per la scelta del lettore definitivo è una bella lotta tra questo e il pio91 ...

 

[antmarul]

..Per la scelta del lettore definitivo è una bella lotta tra questo e il pio91 ...

Forse sulle prestazioni come lettore blu-ray è una bella lotta, ma credo che la differenza sostanziale tra i due sia sul versante dvd e sulle prestazioni audio.
Questa è una recensione tedesca , purtroppo tradotta da google ,sulla prova del sony 5000 e del Pio 91:

http://translate.google.com/transla...2008/10/test-blu-ray-player-sony-bdp-s5000es/

http://74.125.43.132/translate_c?hl...-lx91/&usg=ALkJrhhOzXnvagoNedqqR4s7vv-6TVZzWQ

Naturalmente con i limiti delle varie recensioni..
Ciao..

 

[gian de bit]

mah, certo che se uno avesse un player che si vede come il fotogramma a sinistra io mi preoccuperei piu di cambiare player a prescindere

Un quadro cosi a "rigone" io non l'ho mai visto nemmeno in sorgenti economiche , quindi di che "prova" stiamo parlando, vorrebbero farci credere che in altri player senza quel processamento SBM, gli altri player si vedono in quel modo?? ma dove.
Secondo me quel test e' stato creato ad "hoc"

Poi resto sempre dell'opinione che finche' non ci saranno i SW nativi stampati a 12bit reali non andiamo proprio da nessuna parte.

Tutto quello che cercano di "ricostruire" da cio' che NON ESISTE in partenza e' aria fritta IMHO.

E in ultimo 1500 euro a Sony non gl'e li do' nemmeno sotto tortura

 

[Highlander]

Gianni, io l'ho visto al TAV su un 46" a cui era collegato e ti posso dire che quel "processamento" si vede e fa la differenza con un lettore anche di fascia media
Peccato che NON mi fidi della qualità Audio Analogica del Sony rispetto al Pio ....

 

[Locutus2k]

Un quadro cosi a "rigone" io non l'ho mai visto nemmeno in sorgenti economiche , quindi di che "prova" stiamo parlando, vorrebbero farci credere che in altri player senza quel processamento SBM, gli altri player si vedono in quel modo?? ma dove.
Secondo me quel test e' stato creato ad "hoc"

Quello è ciò che si vede mandando un segnale 8bit "puro" senza elaborazioni. Ovvio che poi se non ci pensa il lettore già il display/vpr ci mette del suo per correggere i gradienti: neanche io col Kuro o lo Sharp 21000 ho mai visto una cosa così accentuata. Ma non avete mai visto, ad esempio nei vari centri comm. o negozi, i tv LCD Samsung collegati con SkyHD o anche BD? I "rigoni" si vedono, eccome!

Il link è la discussione ufficiale su avsforum.

 

[gian de bit]

ragazzi non scherziamo, non si puo' creare un qualcosa dal nulla, per cui si la parola "processamento" mi sta' bene, e difatti di questo trattasi, cioe' e' un po' come se con l'HTPC andiamo a mettere dei filtri di postprocessing che migliorano la qualita' video ma e' BEN ALTRA cosa che avere un SW di partenza a 12bit per colore nativo.

PS: il mio 71 non fa' quel quadro orrendo che si vede a sinistra te lo posso garantire ripeto, se un player si vedesse di base come quel quadro li, io mi preoccuperei di cambiare alla svelta lettore

La domanda da un milione di dollari e' : ci saranno MAI SW nativi 12 bit con gli attuali BD ?


PS: aggiungo poi che se il sony 5000 senza elaborazione si vede in quel modo ....... umhhh devo aggiungere altro ?

 

[Highlander]

Siamo d'accordo Gianni che il tuo 71 come altri lettori NON fanno quelle righe ... resta il fatto che quando sul 5000 abiliti questa funzione, l'immagine prende un POP di pulizia e profondità e si nota la differenza