"Sono fatto a mano"....si ma dai cinesi!!!!!!

[Realsound]

Ciao a tutti,è da tempo che visito spesso questo forum considerandolo edificante e interessante!
Desidero condividere con voi un pensiero che da qualche tempo mi gira per la testa....
sono un appassionato come voi di altà fedeltà e anche io nel mio piccolo ho messo su un mini impianto simpatico.....
ma oggi volevo dire la mia su alcuni costruttori che stanno tra virgolette iniziando la discesa verso il commerciale e non di poco.....
vi ricordate lo spot:sono fatto a mano,quelli che in un video sul proprio sito ma anche ricavandolo da youtube continuano a decantare le seguenti caratteristiche:ARTIGIANALITA' CURA MANIACALE DEL DETTAGLIO,ecc.....ecc.....PRODOTTO ITALIANO E BLABLABLA....
penso che qualcuno di voi abbia capito a chi mi riferisco.......
SONUS FABER per la realizzazione di VENERE!
Sono un appassionato di questo marchio e lo considero uno dei migliori costruttori di diffusori al mondo insieme alla B&W.....ma qualcosa secondo me sta cambiando........
cioè mi spiego meglio,questi signori della Sonus Faber evidenziano molto il fatto di curare le proprie realizzazioni con mani di maestri artigiani e continuano a ripetere che sono prodotti fatti a mano.....adesso però vorrei capire un piccolo dettaglio se permettete,,,,adesso le VENERE da chi sono fatte da maestri artigiani CINESI????nulla a togliere ai nostri amici orientali,ma proprio loro di artigianalità non sanno neanche il significato.....non mi fate ridere.....
E' vero che stiamo in tempo di crisi ma perdonatemi,un marchio come Sonus Faber che risica tale scelta commerciale è a dir poco imbarazzante,e ripeto mi permetto di dire questo proprio perchè sono un simpatizzante del marchio......
MA NON MI POTETE FARE QUESTO,CAVOLO!!!!
Leggo spesso che le Venere si collocano nel listino del produttore alla pari delle liuto,ragazzi ma state scherzando?????
Le Liuto(ascoltate e magicamente stregato)non hanno nulla a che vedere sia per classe qualità costruttiva e ARTIGIANALITÀ alle sorelle CINESI!!!!
e aggiungo.....secondo me le Venere non sono paragonabili neanche alle Toy!!!!ci scommetto!!
penso che tra non molto il settore dell'altà fedeltà si spegnera definitivamente,perchè se questa è la via da intraprendere e la via più sbagliata che ci possa essere.....
troppi costruttori stanno facendo questa fine,dicasi pure per B&W,un marchio che stimo tantissimo ma haimè da quando ha spostato la produzione in Cina qualcosina è cambiato,basti vedere o meglio ascoltare la vecchia linea 700 con la serie cm.....
Forse effettivamente siamo in pochi a condividere questo hobby e i costruttori ovviamente devono far tornare i conti....
non vi pare???

 

[brazov]

Argomento leggermente "spinoso"..

 

[Realsound]

...scusami mi devi dire perchè spinoso?

 

[brazov]

Perche' si parla di marchi molto conosciuti che fanno costruire alcuni prodotti in Cina..

 

[Realsound]

....proprio perchè sono conosciuti si fanno parlare bene di loro ma non sempre,,,,,è lo scotto da pagare per le STAR internazionali,non credi?
....perchè secondo te quello che affermo è sbagliato????scusa siamo in un forum di discussione,qua ci confrontiamo,le nostre idee le nostre esperienze e se permetti ci buttiamo anche i nostri sudati risprami quindi vorrei sapere dopo aver speso soldi per questo hobby tanto mato non posso permettermi il lusso di dire la mia.....perchè segnalare il messaggio?
scusa ma stiamo in un paese democratico o tra i fascisti???

 

[enzo66]

Secondo me un Maestro artigiano cinese non ha nulla da invidiare ad un Maestro artigiano occidentale. Sono tutti Maestri artigiani. Solo la manodopera orientale costa molto meno.
Ciao, Enzo

 

[Old Funk]

Secondo me un Maestro artigiano cinese non ha nulla da invidiare ad un Maestro artigiano occidentale.Ciao, Enzo

Però diciamocelo chiaro!!!!
Suona molto meglio la scritta "Made In Japan" che China

 

[lorenzo]

.... Solo la manodopera orientale costa molto meno....

quindi dovrebbe costare molto meno.... e invece scommettiamo che costa uguale.....?

 

[Realsound]

Secondo me un Maestro artigiano cinese non ha nulla da invidiare ad un Maestro artigiano occidentale. Sono tutti Maestri artigiani. Solo la manodopera orientale costa molto meno.
Ciao, Enzo

...cioè non lo so!
Scusami tanto,allora,proprio Sonus Faber descrive i propri prodotti ARTIGIANALI e che sono costruiti da Maestri Vicentini e che la realizzazione del "mobile"è fatto seguendo delle lavorazioni proprie e appunto fatte a mano.....hanno sempre fatto pensare ai propri clienti e al mondo dell'altà fedeltà che i propri prodotti fossero inimitabili soprattutto nella lavorazione!
Se tu adesso mi vieni a dire che chiunque può costruire un mobile come fanno loro,vuol dire che la pubblicità che suddetto marchio ha fatto nei corsi degli anni è solo puro marcheting,ennesima dimostrazione di quanto la pubblicità sia ingannevole!
Punto 2,costruire in Cina vuol dire abbattere i costri di produzione ma puta caso in questo mercato si vedono sempre più costruttori riversarsi sul mercato orientale ma i prezzi di vendita però sono sempre gli stessi,anzi aumentano!
Io quando ho comprato le mie amate Sonus Faber Toy Tower staccando un assegno di 1500eurozzi ho detto....cXXXo quanto costano sti diffusori ma poi ho detto,vabè almeno oltre ad un ottimo prodotto compro anche un prodotto ITALIANO.
Cioè ma io non capisco,ma voi quando spendete svariati centinaia di euro per impianti costosi o ipercostosi non vi fa rabbia vedere scritto al POSTERIORI:
MADE IN CINA????
Nella grande distribuzione organizzata ci sono clienti che sono attenti a non comprare made in Cina pur spendendo 5 o 10euri,io poi mi "gaso"dicendo ho l'impianto griffato ma prodotto in Cina....ma dai ragazzi.....
e andando avanti ne vedremo delle belle.....mi auguro solo che Venere non sia l'inizio per poi spostare tutte le realizzazioni in oriente....
altro che dire periodo Post Serblin......

 

[gorecki]

c è da dire che pur non suonando come le liuto, le cinesi venere grazie a Dio non suonano male come le italiane toy. Non mi scandalizzo tanto per la delocalizzazione delle venere quanto per l esistenza delle toy, che di suono sonus faber hanno ben poco.

 

[guest_117980]

Come non quotare Sopra.....

 

[Realsound]

c è da dire che pur non suonando come le liuto, le cinesi venere grazie a Dio non suonano male come le italiane toy. Non mi scandalizzo tanto per la delocalizzazione delle venere quanto per l esistenza delle toy, che di suono sonus faber hanno ben poco.

.....si guarda infatti anch'io mi chiedo a volte come facciano a stare nel catalogo Sonus Faber,effettivamente a volte dico meglio delle semplici Indiana Line Musa che le mie Toy.....
ma le hai mai sentite?con quali elettroniche......spiegami in cosa suonano male!
Sinceramente le possiedo da circa 3 anni e posso solo dire:
NATURALEZZA
Forse in una caratteristica non rispecchiano a pieno la filosofia SF,
La dinamica!

 

[gorecki]

A proposito rochebobois marchio francese di lusso con divani che sfoggiano lo slogan made in italy vende ad otto mila euro divani fatti fare per 300 euro di manodopera in italia presso anonimi magazzini zeppi di cinesi stando ad un vecchio servizio di report consultabile sul loro sito.
Ora se il primo istinto è quello di sdegnarsi, il secondo dovrebbe essere quello di realizzare che gli operai cinesi hanno imparato talmente bene dagli italiani col diventarne all altezza. Perchè sarà pur vero che noi italiani siamo il top fra gli artigiani ma vi sfido col guardare quanto e duramente sia disposto a lavorare un cinese. Rassegnamoci perchè in fatto di lavoro i cinesi ci distruggono. Non dico sia jn bene anzi è allarmante perchè noi abbiamo un centinaio di anni di lotta sui diritti dei lavoratori mentre loro obbediscono sempre ciecamente.

 

[gorecki]

.....si guarda infatti anch'io mi chiedo a volte come facciano a stare nel catalogo Sonus Faber,effettivamente a volte dico meglio delle semplici Indiana Line Musa che le mie Toy.....
ma le hai mai sentite?con quali elettroniche......spiegami in cosa suonano male!
Sinceramente le possiedo da circa 3 anni e posso solo dire:
NATURALEZZA
Forse in una ..........[CUT]

ascoltate in più occasioni, quando dovevo prendere le liuto, le trovo semplicemente nasali e pessime questione di gusti. io non le vorrei mai.
ascoltate mosse da audio analogue.
amo le liuto quanto disprezzo le toy.

 

[guest_117980]

.....si guarda infatti anch'io mi chiedo a volte come facciano a stare nel catalogo Sonus Faber,effettivamente a volte dico meglio delle semplici Indiana Line Musa che le mie Toy.....
ma le hai mai sentite?con quali elettroniche......spiegami in cosa suonano male!
Sinceramente le possiedo da circa 3 anni e posso solo dire:
NATURALEZZA
Forse in una ..........[CUT]

La Caratteristica che ha sempre Evidenziato la SF da altri marchi è la Gamma Media....nelle Toy è a dir poco Scandalosa.

 

[Realsound]

La Caratteristica che ha sempre Evidenziato la SF da altri marchi è la Gamma Media....nelle Toy è a dir poco Scandalosa.

Mi spieghi gentilmente la caratteristica del medio che evidenzia Sonus Faber???

 

[Nordata]

io non capisco,ma voi quando spendete svariati centinaia di euro per impianti costosi o ipercostosi non vi fa rabbia vedere scritto al POSTERIORI: MADE IN CINA????

Io, invece, non capisco come si continui ancora oggi a tirare in ballo vecchi stereotipi circa la qualità dei prodotti cinesi (o comunque provenienti da una certa area geografica), gridando allo scandalo se un prodotto non è realizzato nel proprio Paese, "perchè noi sì che siamo capaci a realizzare bene un prodotto, noi sì che abbiamo gli artigiani che con le manine d'oro".

Suvvia, cerchiamo di ampliare i nostri orizzonti, evitiamo di andare avanti a leggende metropolitane.

Se la stragrande maggioranza dei prodotti tecnologici attuali arriva da una certa area, e si tratta di prodotti con altissimo contenuto tecnologico non del giocattolini di plastica da 0,99 €, un motivo ci sarà, anzi due.

Il più ovvio è che costa meno farli realizzare da quelle parti, ma non perchè è paccottiglia messa assieme nello scantinato di una capanna, ma solo perchè sul costo finale non grava tutta una serie di costi presenti in altre aree, in primis quello della mano d'opera, poi quello della sicurezza, dei costi delle misure anti inquinamento, probabilmente quello del costo delle fonti energetiche, ecc., costi elevatissimi nei Paesi occidentali.

Molto probabilmente gli impegni relativi alle consegne sono rispettati, non essendoci imprevisti quali scioperi o dimostrazioni.

Che non sia giusto è cosa che non c'entra con il discorso puramente commerciale, sino a quando quei popoli non si daranno una mossa la cosa continuerà.

Un marchio potrebbe decidere di non far realizzare là i proprio prodotti, giusto.....e si troverebbe immediatamente fuori dal mercato rispetto ai propri concorrenti, triste realtà ma è così, pertanto chi glielo fa fare?

L'altro motivo è che in quelle aree si è arrivati ad un livello di competenza tecnologica pauroso e mano d'opera altamente specializzata ed anche tutti o quasi i componenti necessari sono prodotti in aree vicine, non c'è bisogno, ad esempio, di far arrivare i transistors dall'America per inserirli nell'ampli, anche quelli sono costruiti da quelle parti.

Non c'è solo la Cina, cambierebbe qualcosa se sul retro ci fosse scritto: made in Mexico, in Tahilandia, in India o in qualche piccolo stato del Sud America?

Senza nulla togliere agli "artigiani vicentini" non credo che un prodotto cambi di qualità se l'artigiano è nato e vissuto da un'altra parte, mi pare che la lavorazione del legno in Cina non sia poi tanto male.

C'è poi ancora il discorso del: "Se costa meno farlo allora devono venderlo a meno".

A parte che il costruttore potrebbe rispondere: "E perchè, io lo vendo a quel prezzo, se ti piace lo compri, se non ti piace, arrivederci e grazie lo stesso", forse la realtà è un'altra: se quel prodotto venisse realizzato in Italia probabilmente costerebbe di più e sarebbe fuori mercato, se si vuole essere competitivi, pur mantenendo invariati i propri standard di qualità, ci si deve comportare come i propri concorrenti: si fa costruire dove lo fanno gli altri.

Per finire, un'ultima precisazione: la realizzazione è cosa ben distinta dalla Ricerca e Sviluppo, questa è quella che fa la differenza, l'idea geniale alla base del successo di un prodotto è quella che conta, dove poi la stessa venga messa in pratica (seguendo le linee guida del progettista) è molto meno importante.

Ciao

 

[guest_117980]

Mi spieghi gentilmente la caratteristica del medio che evidenzia Sonus Faber???

Ma tu non hai mai ascoltato Le Amati o le Cremona?

 

[gorecki]

La Caratteristica che ha sempre Evidenziato la SF da altri marchi è la Gamma Media....nelle Toy è a dir poco Scandalosa.

ah perchè ce l hanno? non l avevo colta

 

[guest_117980]

Adesso, senza Denigrare ed Esagerare troppo....ma è un Fatto che le Toy hanno poco a che vedere con il resto della produzione SF.
Basta farsi un giro ad ascoltare le Altre.