[Sky SkyHD] Decoder alta definizione
- Autore discussione Rush
- Data d'inizio
cmq,secondo me,il discorso della risoluzione migliore in hdmi o le varie impostazioni,dipende molto anche dalla tv che si usa,su come gestisce i vari segnali.
io,ho visto che collegando il decoder sia in hsmi che con la scart,impostando l'hdmi su 1080i e la scart su rgb,ottendo i risultati migliori coi canali hd ed sd.
la rottura è che devo switchare ogni volta sulle due uscite.
io,ho visto che collegando il decoder sia in hsmi che con la scart,impostando l'hdmi su 1080i e la scart su rgb,ottendo i risultati migliori coi canali hd ed sd.
la rottura è che devo switchare ogni volta sulle due uscite.
viganet ha detto:Non sono d'accordo.
Tecnicamente un segnale video digitale mantenuto in digitale fino al momento della visualizzazione, è SEMPRE intrinsecamente superiore allo stesso segnale che subisca varie conversioni D/A & A/D.
In caso contrario c'è un problema da qualche parte
di prove ne ho fatte.
con la scart ho dei disturbi sui canali sd,certo,ma l'immagine non è sfuocata ,è molto più nitida,e mi è anche attivo l'effetto digital natural motion che l'hdmi mi disabilita.
con l'hdmi,i canali sd sono puliti,vero,ma sono sfuocati,poco nitidi,e senza effetto digital natural motion ( che a me piace un casino).
E non vi dice nulla questo ?
Nessun sospetto che ci sia qualcosa che non va (nella fattispecie l'implementazione ad minchiam del decoder da parte di SKY)?
Normalissimo secondo voi che un segnale RGB si veda meglio del rispettivo HDMI ?
Io mi sono stancato di scrivere tutto il giorno le stesse cose; chi voleva capire a questo punto dovrebbe avere capito
Se nonostante tutto siamo felici così, teniamoci pure il doppio collegamento e pace sia
D'altra parte come dicevo pagine addietro se non si lamentano manco i superappasionati di AVForum, immagino tutti gli altri
Nessun sospetto che ci sia qualcosa che non va (nella fattispecie l'implementazione ad minchiam del decoder da parte di SKY)?
Normalissimo secondo voi che un segnale RGB si veda meglio del rispettivo HDMI ?
Io mi sono stancato di scrivere tutto il giorno le stesse cose; chi voleva capire a questo punto dovrebbe avere capito
Se nonostante tutto siamo felici così, teniamoci pure il doppio collegamento e pace sia
D'altra parte come dicevo pagine addietro se non si lamentano manco i superappasionati di AVForum, immagino tutti gli altri
Se posso dire la mia,secondo me il segnale SD su hdmi è normale che si vede peggio che se passato tramite SCART.
Ad esempio,un video con risoluzione di 640x480,visto sul monitor del computer ad una risoluzione di 640x480 si vede bene,mentre se mettiamo una risoluzione di 1600x1200 a tutto schermo si vede male.
Ad esempio,un video con risoluzione di 640x480,visto sul monitor del computer ad una risoluzione di 640x480 si vede bene,mentre se mettiamo una risoluzione di 1600x1200 a tutto schermo si vede male.
bhè....
a me,switchare da una parte all'altra mi dà un fastidio tremendo.
che il decoder faccia schifo,lo si capiva.
solo che il convento passa questo,e ci dobbiamo stare.
e se riusciamo a trovare delle vie per rendere migliore il tutto,bhè...sfruttiamole.
io ho trovato questa via.
se poi è sbagliata,se poi non è quella ottimale,se poi non si ritiene moralmente giusto seguirla per i soldi spesi,se poi...ecc....è un altro discorso.
a me,switchare da una parte all'altra mi dà un fastidio tremendo.
che il decoder faccia schifo,lo si capiva.
solo che il convento passa questo,e ci dobbiamo stare.
e se riusciamo a trovare delle vie per rendere migliore il tutto,bhè...sfruttiamole.
io ho trovato questa via.
se poi è sbagliata,se poi non è quella ottimale,se poi non si ritiene moralmente giusto seguirla per i soldi spesi,se poi...ecc....è un altro discorso.
Ragazzi, siete simpatici ma mi avete sfinito 
Allora, per l'ultima volta vi dico come stanno le cose perchè evidentemente non sono riuscito a spiegarmi abbastanza chiaramente anche se i miei trascorsi di recensore per riviste del settore mi dipingevano sempre come un relatore chiaro e scorrevole; sarò invecchiato
Premessa: tutte le considerazioni seguenti vanno riferite esclusivamente all'oggetto di questo topic, ovvero il decoder HD di SKY
Parliamo esclusivamente di segnali SD, visto che sono solo loro l'oggetto del contendere.
Tali segnali come tutti i segnali televisivi fluiti nelle nostre case fin da quando esiste la televisione, sono segnali 576i
Tutti d'accordo, vero ?
Bene; l'unica soluzione qualitativamente accettabile per visionare tali segnali decentemente sulle nostre TV e proiettori, è che rimangano 576i fino all'uscita del decoder.
Questo perchè in tutti gli altri casi entrano in funzione i famigerati circuiti interni del decoder stesso, che sono di qualità veramente infima e macellano il segnale.
Chiarito questo concetto FONDAMENTALE , spostiamo il discorso alla tipologia di conenssione SCART e HDMI.
A parità di segnale veicolato, il collegamento HDMI è tecnicamente superiore a quello SCART, e questo è un dato di fatto INCONFUTABILE
Questo essenzialmente per il fatto che si tratta di un collegamento digitale, dove il segnale non è sottoposto a nessuna manipolazione dai famigerati circuiti di conversione del decoder ma viene preso così come arriva dal cielo e trasportato verso il display senza degrado alcuno.
Ma allora perchè oggettivamente si vede meglio il collegamento tramite SCART RGB piuttosto che tramite HDMI ?
La risposta è semplice quanto incredibile, ovvero perchè il segnale veicolato tramite SCART è 576i e quindi si verifica la condizione iniziale (che rimanga 576i fino all'uscita del decoder), mentre tramite HDMI può essere tutto, tranne 576i !!!
Facendo per analogia un paragone tra un segnale videocomposito (il peggiore fruibile nei nostri impianti) e quello RGB, è come se SKY fosse riuscita nell'arduo compito di rendere peggiore la visione tramite RGB piuttosto che tramite videocomposito e tutti fossimo giunti alla conclusione che il videocomposito sia superiore all'RGB !!!
Ma allora pechè SKY ha disabilitato con l'ultimo aggiornamento la possibilità di veicolare anche tramite HDMI il segnale nel suo formato nativo 576i ?
Come vorrei conoscere la risposta........
@ziociccio
non si tratta del fatto che il decoder faccia schifo tout court, ma del fatto che una funzione semplicissima e già presente nella precedente release del firmware (ovvero la possibilità di fruire del formato nativo 576i dalla presa HDMI), sia stata inspiegabilmente eliminata con l'aggiornamento, e guarda caso era la modalità con la massima qualità possibile per visualizzare i segnai SD (che sono il 95% di quello trasmesso da SKY)
@alex12345
secondo te cosa cambia, a livello di risoluzione, tra un segnale SCART RGB e un segnale HDMI 576i ?
Allora, per l'ultima volta vi dico come stanno le cose perchè evidentemente non sono riuscito a spiegarmi abbastanza chiaramente anche se i miei trascorsi di recensore per riviste del settore mi dipingevano sempre come un relatore chiaro e scorrevole; sarò invecchiato
Premessa: tutte le considerazioni seguenti vanno riferite esclusivamente all'oggetto di questo topic, ovvero il decoder HD di SKY
Parliamo esclusivamente di segnali SD, visto che sono solo loro l'oggetto del contendere.
Tali segnali come tutti i segnali televisivi fluiti nelle nostre case fin da quando esiste la televisione, sono segnali 576i
Tutti d'accordo, vero ?
Bene; l'unica soluzione qualitativamente accettabile per visionare tali segnali decentemente sulle nostre TV e proiettori, è che rimangano 576i fino all'uscita del decoder.
Questo perchè in tutti gli altri casi entrano in funzione i famigerati circuiti interni del decoder stesso, che sono di qualità veramente infima e macellano il segnale.
Chiarito questo concetto FONDAMENTALE , spostiamo il discorso alla tipologia di conenssione SCART e HDMI.
A parità di segnale veicolato, il collegamento HDMI è tecnicamente superiore a quello SCART, e questo è un dato di fatto INCONFUTABILE
Questo essenzialmente per il fatto che si tratta di un collegamento digitale, dove il segnale non è sottoposto a nessuna manipolazione dai famigerati circuiti di conversione del decoder ma viene preso così come arriva dal cielo e trasportato verso il display senza degrado alcuno.
Ma allora perchè oggettivamente si vede meglio il collegamento tramite SCART RGB piuttosto che tramite HDMI ?
La risposta è semplice quanto incredibile, ovvero perchè il segnale veicolato tramite SCART è 576i e quindi si verifica la condizione iniziale (che rimanga 576i fino all'uscita del decoder), mentre tramite HDMI può essere tutto, tranne 576i !!!
Facendo per analogia un paragone tra un segnale videocomposito (il peggiore fruibile nei nostri impianti) e quello RGB, è come se SKY fosse riuscita nell'arduo compito di rendere peggiore la visione tramite RGB piuttosto che tramite videocomposito e tutti fossimo giunti alla conclusione che il videocomposito sia superiore all'RGB !!!
Ma allora pechè SKY ha disabilitato con l'ultimo aggiornamento la possibilità di veicolare anche tramite HDMI il segnale nel suo formato nativo 576i ?
Come vorrei conoscere la risposta........
@ziociccio
non si tratta del fatto che il decoder faccia schifo tout court, ma del fatto che una funzione semplicissima e già presente nella precedente release del firmware (ovvero la possibilità di fruire del formato nativo 576i dalla presa HDMI), sia stata inspiegabilmente eliminata con l'aggiornamento, e guarda caso era la modalità con la massima qualità possibile per visualizzare i segnai SD (che sono il 95% di quello trasmesso da SKY)
@alex12345
secondo te cosa cambia, a livello di risoluzione, tra un segnale SCART RGB e un segnale HDMI 576i ?
viganet ha detto:Ragazzi, siete simpatici ma mi avete sfinito
Allora, per l'ultima volta vi dico come stanno le cose perchè evidentemente non sono riuscito a spiegarmi abbastanza chiaramente anche se i miei trascorsi di recensore per riviste del settore mi dipingevano sempre come un relatore chiaro e scorrevole; sarò invecchiato
Premessa: tutte le considerazioni seguenti vanno riferite esclusivamente all'oggetto di questo topic, ovvero il decoder HD di SKY
Parliamo esclusivamente di segnali SD, visto che sono solo loro l'oggetto del contendere.
Tali segnali come tutti i segnali televisivi fluiti nelle nostre case fin da quando esiste la televisione, sono segnali 576i
Tutti d'accordo, vero ?
Bene; l'unica soluzione qualitativamente accettabile per visionare tali segnali decentemente sulle nostre TV e proiettori, è che rimangano 576i fino all'uscita del decoder.
Questo perchè in tutti gli altri casi entrano in funzione i famigerati circuiti interni del decoder stesso, che sono di qualità veramente infima e macellano il segnale.
Chiarito questo concetto FONDAMENTALE , spostiamo il discorso alla tipologia di conenssione SCART e HDMI.
A parità di segnale veicolato, il collegamento HDMI è tecnicamente superiore a quello SCART, e questo è un dato di fatto INCONFUTABILE
Questo essenzialmente per il fatto che si tratta di un collegamento digitale, dove il segnale non è sottoposto a nessuna manipolazione dai famigerati circuiti di conversione del decoder ma viene preso così come arriva dal cielo e trasportato verso il display senza degrado alcuno.
Ma allora perchè oggettivamente si vede meglio il collegamento tramite SCART RGB piuttosto che tramite HDMI ?
La risposta è semplice quanto incredibile, ovvero perchè il segnale veicolato tramite SCART è 576i e quindi si verifica la condizione iniziale (che rimanga 576i fino all'uscita del decoder), mentre tramite HDMI può essere tutto, tranne 576i !!!
Facendo per analogia un paragone tra un segnale videocomposito (il peggiore fruibile nei nostri impianti) e quello RGB, è come se SKY fosse riuscita nell'arduo compito di rendere peggiore la visione tramite RGB piuttosto che tramite videocomposito e tutti fossimo giunti alla conclusione che il videocomposito sia superiore all'RGB !!!
Ma allora pechè SKY ha disabilitato con l'ultimo aggiornamento la possibilità di veicolare anche tramite HDMI il segnale nel suo formato nativo 576i ?
Come vorrei conoscere la risposta........
@ziociccio
non si tratta del fatto che il decoder faccia schifo tout court, ma del fatto che una funzione semplicissima e già presente nella precedente release del firmware (ovvero la possibilità di fruire del formato nativo 576i dalla presa HDMI), sia stata inspiegabilmente eliminata con l'aggiornamento, e guarda caso era la modalità con la massima qualità possibile per visualizzare i segnai SD (che sono il 95% di quello trasmesso da SKY)
@alex12345
secondo te cosa cambia, a livello di risoluzione, tra un segnale SCART RGB e un segnale HDMI 576i ?
nel mio decoder amstrad è ancora selezionabile...!
ziociccio ha detto:
nel mio decoder amstrad è ancora selezionabile...!
Ma porc !!!!!
Mi fai consumare le dita sulla tastiera e poi devo scoprire questo ?
E AVRESTI FORSE IL CORAGGIO DI DIRE CHE SI VEDE MEGLIO CON LA SCART ????
Allora devo venire lì !!!
Se devo venire lì dimmelo ! :huh:
Ahò rigà......, si scherza eh !
ma no.
è il solito discorso.
hdmi 1080i : immagine pulita,ma sfuocata.
scart : immagine con disturbi, ma nitida.
però,notavo anche una cosa :
se imposto hdmi al di sotto di 1080i, i canali sd si vedono pixellati nelle immagini in movimento,contorni di esse e non.
per questo mi trovo meglio con scart-rgb sui canali sd,e hdmi 1080i sui canali hd.
è il solito discorso.
hdmi 1080i : immagine pulita,ma sfuocata.
scart : immagine con disturbi, ma nitida.
però,notavo anche una cosa :
se imposto hdmi al di sotto di 1080i, i canali sd si vedono pixellati nelle immagini in movimento,contorni di esse e non.
per questo mi trovo meglio con scart-rgb sui canali sd,e hdmi 1080i sui canali hd.
ziociccio ha detto:
Ti prego ziociccio, PER PIETA' !
Ho forse mai scritto da qualche parte di usare il collegamento HDMI a 1080i con segnali SD ?
Oppure ho scritto che HDMI@1080i è una chiavica ?
Così come HDMI@720P e @576P ?
Fammi contento, tu che ancora puoi, prova HDMI 756i; non voglio sentire parlare d'altro.
Poi prometto che me ne vado
Ultima modifica:
ciao a tutti, adesso con calma cerco di rileggere tutta la discussione ma vorrei fare una domanda, appena installato il decoder hd (con sony full hd) collegato in scart e hdmi, quando cambiavo da un canale hd a uno sd magicamente la tv mi cambiava automaticamente l'uscita, cosa alquanto comoda, poi devo aver toccato qualcosa, non so se nei settaggi o nei collegamenti ed ora non lo fa più, se sono in hdmi cambia la risoluzione, mentre in scart no. premetto che sono alquanto ignorante in materia e sto cercando di capirne qualcosina in questi giorni leggendo il forum. grazie
viganet ha detto:
Concordo pienamente su tutto il resto e azzardo una risposta:
forse è proprio perchè il 576i essendo il vero formato originale (cosa facilmente verificabile da tutti i possessori di ricevitori satellitari per PC e adeguato SW), e non essendo processato, ha indubbiamente la possibilità di essere visualizzato decisamente meglio del 575p che il dedoder ci propone come "originale" (e qui si potrebbe azzardare anche l'ipotesi di false comunicazioni sul prodotto ai danni del consumatore)
tenendo conto che la stragrande maggioranza degli utenti del decoder HD, secondo la mente bacata del MKTG Sky, utilizza esclusivamente la connessione HDMI dal decoder all'apparato video e con l'impostazione su "originale" (probabilmente esattamente così come gliel'ha predisposto il loro installatore adeguatamente istruito a proposito)
a questo punto la comparazione tra SD e quello che loro chiamano HD convince l'utente citrullo del fatto che sta veramente guardandosi un film in HD
se solo avessero la possibilità di confrontare alcuni ottimi encoding che a volte trasmettono su Sky Cinema 16:9 inviati direttamente in 576i ad un buon apparato video, con la normale programmazione di Cinema HD capirebbero che c'è sotto un mezzo imbroglio
morale, il fatto che prima ci fosse la possibilità di usare il segnale 576i probabilmente era una svista dovuta all'eccessivo zelo dei tecnici che pensavano fosse la cosa giusta inserirlo tra le scelte possibili, appena il MKTG se ne è reso conto gliel'ha fatto rimuovere, e al prossimo aggiornamento dell'amstrad vedrete che scomparirà anche da li...
cheers
Teo
llemtt ha detto:
E noi che ci stiamo a fare ?
Andiamo su e inversiamogli la scrivania
E le riviste di settore ?
Nessuno dice nulla... silenzio... tutti contenti con la loro SCART...
La beffa è che, come al solito parlando di SKY, i più penalizzati sono sempre gli appassionati più sfegatati, quelli che magari col videoproiettore o il processore esterno la scart non la possono utilizzare e devono subire l'HDMI deturpata
Gli utilizzatori più moderati a quanto pare non si sono manco accorti di nulla.
In tutti i casi su AVforum non pensavo di essere un predicatore nel deserto parlando di un problema tanto evidente...
revenge72
Active member
@viganet
Hai ragione su tutto, è una vergogna e questo è uno dei motivi per cui io al momento non intendo nella maniera più assoluta fare l' upgrade a SKY HD... la cosa peggiore dei Skyfobox HD sono proprio i deinterlacers di infima qualità utilizzati e il termine da te utilizzato (macellano) rende bene l' idea....
magari un domani con un buon htpc gli faremo il giro intorno ....
Il fatto è che se cominci ad interessarti di questi argomenti, dato che Sky ostacola in tutte le maniere chi vuole la vera qualità, ti si aprono mille portoni... ed allora potrebbe veramente essere peggio per Sky ... perchè le tentazioni sono molte..
Ciao
Hai ragione su tutto, è una vergogna e questo è uno dei motivi per cui io al momento non intendo nella maniera più assoluta fare l' upgrade a SKY HD... la cosa peggiore dei Skyfobox HD sono proprio i deinterlacers di infima qualità utilizzati e il termine da te utilizzato (macellano) rende bene l' idea....
magari un domani con un buon htpc gli faremo il giro intorno
....Il fatto è che se cominci ad interessarti di questi argomenti, dato che Sky ostacola in tutte le maniere chi vuole la vera qualità, ti si aprono mille portoni... ed allora potrebbe veramente essere peggio per Sky ... perchè le tentazioni sono molte..
Ciao