SCONTRO...ANZI SCELTA FRA TITANI!

[sytri]

come fate a giocare ai FPS con MC attivo me lo spiegate :|
per me è di un frustrante immane con tutto quel lag...

una conclusione non l'avrai se ti aspetti un consiglio unanimamente condiviso
hai visto che per esempio ci sono utenti che vedono solo un marchio nella loro vita, impossibile avere consigli da loro se non a senso unico... hai visto che ci sono utenti che scongiliano per gaming una televisione con input lag minore non ho ancora ben capito perchè... ci sono utenti come me che per esempio reputano l'ambilight una feature di ampio valore, tale da sbilanciare le scelte (a patto di avere come in questo caso pannelli di pari qualità se non superiori)... ci sono utenti che sconsigliano phiips per il calcio ed al contempo utenti che dicono che il 9705 è il punto di riferimento per il calcio... ne sono uscite di tutte insomma

rileggiti tutto indietro, scegli le tue priorità e poi buttati

nessuna delle tv da te elencate è perfetta ed oggettivamente superiore ad altre se non in aree circostanziate (per esempio philips oggettivamente meglio per l'audio, per il gaming, per la definizione... ma sony oggettivamente meglio per 3d, motion control ed altro...) se ne cerchi una superiore oggettivamente è finita. per alcuni utenti hai visto che basta il marchio per decretare chi sia ogettivamente migliore, per altri basta una caratteristica che spicca vistosamente per decretare che quella vale più di altre. devi vedere le tue priorità in fase di scelta

io escluderei l'8605 (che possiedo) in quanto il 9705 è superiore in tante cose... tra i due al massimo la scelta sarebbe se un pannello un poco migliore o se dimensioni un poco superiori... ma io mi butterei sul 9705, che ho scartato causa prezzo (avevo 1600 di budget a tirare), i motivi te li ho detti. naturalezza e realismo d'immagine superiore, definizione superiore, feature da non sottovalutare, qualità costruttiva e qualità dei materiali che incidono sulla durata... etc

tra sony e philips, considerando che nessuno dei due è oggettivamente meglio dell'altro, devi anche vedere se vuoi spendere 600 euro in più... con quei soldi ti fai una un bella vacanza relax per smaltire la dificoltà della scelta

 

[puffo1978]

Me lo chiedo pure io sytri...aspetta che dò una bella ripassata a cod al nostro andre.... (quanto so spaccone!!!)

 

[sytri]

per carità... su console ora che ci penso c'è l'automira che aiuta un sacco...
per cui non rischi troppo di anadre lungo in fase di mira... per cui i llag inficia meno di quanto potrebbe ma solo perchè il gioco ti aiuta correggendo la mira...

se prendete giochi senza correzione della mira (per esempio i laser game che su wii spopolano, ce ne sono di ottimi) con lag è veramente impossibile giocare...

pure con fifa e pro evo all'inizio giocavo con filrtri attivi. quando li ho disattivati ho fatto il salto di qualità nelle finte e nel gioco di fino

 

[Andre360]

Ragazzi a cod è meglio che state schisci eheheh!

Riguardo alla domanda sul perche nx810 e non hx900!

Per una questione di distanza di visione! 3.30 per un 46 imho sono troppi!

 

[lorenzo82]

Io punterei su nx810

Quoto!

...per alcuni utenti hai visto che basta il marchio per decretare chi sia ogettivamente migliore, per altri basta una caratteristica che spicca vistosamente per decretare che quella vale più di altre. devi vedere le tue priorità in fase di scelta

Per curiosità, chi sono questi utenti e qual'è il loro oggettivamente migliore tv?
Lorenzo.

 

[Tadzio09]

Considerando che vedrei la tv da 2,6/3,20 mt e con 1 inclinazione che va rispettivamente da quasi 40° a 25°?

Considerando l' alta percentuale Sd (70% SD/DTT) e la bassa percentuale gaming oltre alla distanza abbastanza elevata direi che il plasma Samsung C7000 da 63" sarebbe il "vero titano" che fa per te ostrica.
Se proprio devi scegliere tra i modelli citati allora Philips 52PFL8605 oppure Sony NX810 55" i 46" li lascerei perdere sinceramente. Il 52" solo per l' alta percentuale Sd,altrimenti pure sarebbe piccolo sui 3 mt e oltre.

 

[puffo1978]

Sono d'accordo, il plasmone samsung sembrerebbe l'ideale per te, i samsung in standard definition sono ancora inarrivabili.
Però, a quanto ho capito, non sei un tipo da immagine plasma, infatti nelle tue scelte compaiono tutti led.
Calcola però che, in linea generale, più aumenti il polliciaggio e più emergono i difetti della tecnologia led.
Cmq, tra quelli da te elencati, prenderei il 9705, è un top di gamma a livello di elettronica. I sony li scarterei perchè in SD vanno dal sufficiente al penoso.

 

[sytri]

ok... assodato che sony non lavora bene nell'SD (alla faccia della televisione perfetta)... assodato che samsung è il migliore nell'SD...

personalmente farei fatica a consigliare samsung con quel budget :|
nel gaming sono terribili... in HD c'è molto di meglio... samsung come qualità costruttiva e soprattutto affidabilità è quella messio peggio tra le contendenti al titoli (molto peggio di sony, philips, toshiba, panasonic di sicuro. ignoro come sia messa LG sinceramente quindi non la giudico)

prova a chiedere anche in un centro assistenza o nei centri commerciali... a meno che becchi quello particolarmente di parte (cosa non rara per samsung) si sa che è quella con maggior incidenza di resi per difetti e malfunzionamenti nel tempo...

samsung personalmente la vedo solo per chi ha il design al primo punto delle proprie priorità... oppure con un budget basso, in quanto sulle gamme basse per esempio philips la trovo solo sufficiente/buona (ed esteticamente oscena), sony ha grossi problemi nelle fasce basse... per entry level o cose da medio budget andrei dritto su samsung, su fasce alte la lascerei sullo scaffale

 

[puffo1978]

sytri, come discorso generale hai ragionissima, il 90% dei tv led samsung ha dei difetti mostruosi, soprattutto nel campo dell'elettronica, della qualità costruttiva (ho letto di cam che spariscono all'interno dei televisori!) e dell'uniformità dei pannelli (addirittura il c8000 presenta esemplari a "banana"...). Io non comprerei mai un led samsung, ma attenzione a non generalizzare. Il c7000 consigliato da me e tadzio è un plasma, e se leggi le numerose recensioni sul web ti accorgerai che è un validissimo prodotto, eccellente in sd e hd, molto versatile in tutti gli ambiti.
In ambito game ha i difetti dei plasma (ma anche i pregi, come il bassissimo input lag), ma ostrica ha già scritto che lo userà poco in quell'ambito, e solo per giocare a pes, quindi può andare.
Penso che la prima accortezza per non lasciare adito a critiche e accuse di partigianeria sia la non generalizzazione.
Samsung ha fatto quasi tutti televisori scadenti, sono d'accordo, ma a mio parere il plasma in questione è un'eccezione. E nell'ambito degli lcd non led, lo è anche il vecchio b750.
Sony, secondo me, fa dei tv sopravvalutati, ma non direi mai che tutti i sony fanno schifo. Ad esempio, il vecchio X4500 (full led) raggiunge una qualità di immagine che ancora non ho visto da nessun'altra parte.
E così via, per tutte le marche...

 

[sytri]

sul modello in specifico ti dò ragione. Sono partito a testa bassa pensando alla qualità costruttiva senza focalizzarmi sul modello (mea culpa, considero poco i plasma samsung... per me plasma è solo panasonic )

sulla qualità costruttiva il mio discorso è proprio generale sul marchio. samsung ha standard qualitativi piuttosto bassi in bene o male tutti i campi in cui lavora... a partire dalla telefonia dove fa spesso disastri peggio che nei televisori... sono politiche di marketing samsung. prima l'estetica per convincere l'acquirente medio, poi il trade marketing per vendere di più... poi il resto

concordo sull'ultima parte del tuo discorso... però bho, proprio volendo plasma io convincerei la sua ragazza a digerire l'estetica oscena dei panasonic, qualitativamente di tutt'altra pasta

 

[puffo1978]

Infatti quando dovrò prendere il nuovo tv per la sala, andrò senz'altro di plasma panasonic. E secondo me non sono neanche brutti, ad esempio il v20 è elegantissimo.
Ciò posto, non è che i pana siano esenti da difetti: oltre ai "classici" stampaggio e ritenzione, mai del tutto sconfitti, c'è il green ghosting tanto odiato dai videogiocatori, e negli ultimi modelli si sono aggiunti pure i floating blacks e una resa in sd mediocre (vt20, modello di punta). Spero che i plasma 2011 siano migliori, sotto questi punti di vista.
Resta il fatto che ostrica non ama, a quanto ho capito, l'immagine meno brillante dei plasma. Credo sia più un led lover

p.s. d'accordo su tutto quanto dici dei sammy, compresi i TERRIBILI telefoni cellulari...

 

[sytri]

io sono una prostituta dell'estetica quando mi ci metto... sono capace di prendere uan cosa che costa di più (a parità di qualità) solo per l'estetica... difatti tra hx800 e 8605 ho preferito il secondo anche per ambilight (ok, le lampade non sono estetica volendo essere onesti ma sono una funzionalità non da poco), vetro e dettagli estetici come le finiture di pregio... mentre l'hx800 sembrava un monitor da pc ingigantito....

con samsung ci sono cascato ben due volte con i loro telefoni tanto belli quando fatti di cartapesta... ora BASTA, con me hanno chiuso.. mai più telefoni samsung

ovviamente sottolineo il "a parità di qualità", perchè l'estetica modaiola muore con la moda.. se una cosa è dettata da qualità dei materiali migliori o altro, come finiture di pregio, durano nel tempo. c'è una bella differenza tra un bordino di plastica trasparente ed un vetro che sborda di quel mezzo centimetro

ed a prescindere se una cosa non ha qualità in casa mia non ci finisce. se spendo voglio la tranquillità di avere speso bene i miei soldi

 

[Onslaught]

confermo che stai prendendo un abbaglio, i philips sono i migliori lcd per il gaming, A PATTO DI ESCLUDERE IL NATURAL MOTION.

Non hai letto con attenzione quello che ho scritto: escludere i circuiti di frame interpolation equivale, come ho già scritto, ad un palliativo, dato che si paga un prezzo molto salato.
Le tv migliori per giocare, parlando di lcd, sono quelle che hanno input lag basso con circuiti di interpolazione dei frame attivi.
Lo sai, vero, cosa succede quando un lcd deve gestire immagini in rapido movimento senza 100-200-400Hz attivi?

 

[sytri]

i 100hz sono di default, non si possono nemmeno disabilitare...
lui ha detto di togliere il natural motion, non di togliere i 200hz (che includono altri filtri)... sono indipendenti le due cose

quello eccessivmente pesante dei due è il natural motion. poi personalmente tengo tutto disattivo (quindi solo 100hz attivi) così ho solo 10-15 ms di lag

devo ancora misurare bene a quanto sale con solo il 200hz clear lcd attivi...
se ho ben capito da quanto veniva riportato i sony non riescono però a scendere sotto i 30, corretto ?

avere come possibilità il poter scendere a patto di disattivare cose ulteriori per me non è male, sta all'utente scegliere. ci sono giochi come super mario dove la differenza tra 30 e 10 si sente per esempio

 

[ON1TZUKA]

Doppio post (chiedo venia)

 

[ON1TZUKA]

...(ho letto di cam che spariscono all'interno dei televisori!)

Mi è successo personalmente!!! :asd:
Per fortuna era il TV di mio cognato e non il mio!
L'effetto che ci ha fatto quella esperienza è stato che quel Samsung sembrava un "Plastegon". Assurdo!

Tra l'altro quasi tutti i Samsung che ho visto a casa di amici o parenti sono pieni di settaggi, ma difficilmente settabili. Sarà ceh sono abituato alle immagini di un Philips (anche se datato e non top di gamma), ma l'ipersaturazione dei Samsung raramente la trovo piacevole da guardare per più di mezz'ora...

Premetto che i TV a cui mi riferisco sono tutti in fascia bassa e LED. Ma propiro per questo dire che se si vuole spendere poco e avere qualcosa di esteticamente piacevole, allora bisogna andare sui Samsung è una cosa che a me fa accapponare la pelle, talmente mi fece effetto vedere una cam "sparire" nello chassis del TV... perchè ha una "feritoia" in cui ci passa la mano di un bambino!!

I Plasma non li conosco, per cui non metto becco, ma i Samsung fascia bassa, anche se hanno prezzi di tutto rispetto, ed anceh se avessero una resa SD pari ad un CRT io non li consiglerei a nessun amico!

 

[Rhydas]

i 100hz sono di default, non si possono nemmeno disabilitare...
lui ha detto di togliere il natural motion, non di togliere i 200hz (che includono altri filtri)... sono indipendenti le due cose

quello eccessivmente pesante dei due è il natural motion. poi personalmente tengo tutto disattivo (quindi solo 100hz attivi) così ho solo 10-15 ms di lag

devo ancora misurare bene a quanto sale con solo il 200hz clear lcd attivi...
se ho ben capito da quanto veniva riportato i sony non riescono però a scendere sotto i 30, corretto ?

avere come possibilità il poter scendere a patto di disattivare cose ulteriori per me non è male, sta all'utente scegliere. ci sono giochi come super mario dove la differenza tra 30 e 10 si sente per esempio

che philips hai sytri ?

 

[puffo1978]

Non hai letto con attenzione quello che ho scritto: escludere i circuiti di frame interpolation equivale, come ho già scritto, ad un palliativo, dato che si paga un prezzo molto salato.
Le tv migliori per giocare, parlando di lcd, sono quelle che hanno input lag basso con circuiti di interpolazione dei frame attivi.
Lo sai, vero, cosa succede quando un lcd deve gestire immagini in rapido movimento senza 100-200-400Hz attivi?

succede che si gioca benissimo, anche solo con i 100hz attivi (come ha fatto giustamente notare sytri, io mi riferivo al pnm...). Mai notato scatti o rallentamenti nelle immagini in rapido movimento.
Se poi cerchi il tv che, con 400hz e tutti i filtri attivi, lagghi 10-15ms, beh allora buona fortuna nella tua ricerca

 

[Onslaught]

i 100hz sono di default

100-200-400Hz sono l'interpolazione dei frame e/o scanning backlight e/o black frame insertion.
Philips chiama il suo frame interpolation e motion compensation perfect natural motion: lo sapete cosa succede non avendo il supporto a quanto scritto sopra?

 

[Onslaught]

succede che si gioca benissimo

Quindi non lo sai cosa succede, il che non è una colpa, ma allora non sarebbe assolutamente il caso di lanciarsi in certi discorsi, perché ci sono motivazioni tecniche, legate al funzionamento della tecnologia lcd, per le quali è fondamentale avere attivate le tecnologie che diminuiscono il motion blur, pena vedere 300-400 linee risolte su 1080, in movimento.