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SCELTA TRA YAMAHA RX-A3040 E MARANTZ SR7009

Un amplificatore "equilibrato e lineare" NON SMORZA il segnale che riceve in ingresso, lo riproduce tale e quale, FEDELMENTE: in TUTTA la sua dinamica SE esplosivo, e in tutta la sua delicatezza SE è "etereo"
Senza criticare il tuo legittimo concetto per quanto mi riguarda (ovvero in base alla mia esperinza personale) rimane pura utopia...; nella mia saletta trattata acusticamente ho testato parecchio e con tracce sonore cinematografiche di riferimento ho sempre preferito la riproduzione degli Yamaha, mentre con il tipo di musica che ascolto io non c'era niente da fare, in direct perde se confrontato alla dolcezza e alla grazia di un Denon o un Marantz! Dato che nel mio ascolto la musica ha sempre occupato una fetta importante del tempo libero, anzichè accontentarmi di un compromesso cinema/musica, ho operato quella che per me è la scelta numero uno, ovvero separare le sorgenti e le amplificazioni... Invece, sempre per lo stesso "qualcuno" di prima, io non conosco il concetto di linearità timbrica perchè non ho scelto un Denon o un Marantz! Meglio così, preferisco non conoscerlo e godere con due configurazioni separate:D... Scherzi a parte, il concetto di hi fi lo conosco molto bene ed è proprio per questo che con l'avvento del multicanale ho scelto di non rinunciare comunque ad un integrato stereo; e, nonostante il vostro discorso su "il suono è uno solo" (che nonostante la diatriba condivido), perdonami se affermo con franchezza che un qualsiasi top di gamma Denon o Marantz si sognano la qualità del mio in firma, altro che hi fi!
 
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Grazie aspetto che arrivi cmq lo chiedo visto che qui c'e' gente che ne sa piu' di me...e potrebbe darmi anche delle dritte per un uso migliore e magari dirmi le differenze tra i due!!!
 
Grazie aspetto che arrivi cmq lo chiedo visto che qui c'e' gente che ne sa piu' di me...e potrebbe darmi anche delle dritte per un uso migliore e magari dirmi le differenze tra i due!!!
Se ormai hai scelto perché fai questa domanda? :D
Se qualcuno Ti dice che era meglio lo Yamaha che fai? :asd:

Cmq a parte gli scherzi complimenti e goditi il Tuo acquisto.
 
Un amplificatore "equilibrato e lineare" NON SMORZA il segnale che riceve in ingresso, lo riproduce tale e quale, FEDELMENTE: in TUTTA la sua dinamica SE esplosivo, e in tutta la sua delicatezza SE è "etereo". Se quegli amplificatori non "tirano fuori gli effetti" le cose sono due: o, quegli effetti non sono reg..........[CUT]

Quando ho parlato di aver provato determinati prodotti in sala dedicata e chiaro che il tutto e stato fatto senza avere compressione dinamiche....e altro....ma provati in modalità Flat...e ripeto onkyo come yamaha con scene prettamente cinema riuscivano a rendere il tutto realistico....senza colorazioni di suono a altro....non sono un fan boy di nessun marchio in quanto ho avuto di tutto...inoltre non parlo mai di confronto a livello musicale in quanto come dice giustamente Roberto....lasciamo fare ad ognuno il suo...un sinto con la musica e solo un compromesso. ...e yamaha come onkyo...uno sparo rimane uno sparo....inoltre non sono mai stato un fanatico dei dsp....ma se già a monte ci sono registrate scene mixate a monte tele devono essere riprodotte. ..e sua marantz che denon...in questo non mi hanno entusiasmato...tendendo a mio parere lasciare il tutto....più piatto.
 
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Senza criticare il tuo legittimo concetto per quanto mi riguarda (ovvero in base alla mia esperinza personale) rimane pura utopia...; nella mia saletta trattata acusticamente ho testato parecchio e con tracce sonore cinematografiche di riferimento ho sempre preferito la riproduzione degli Yamaha, mentre con il tipo di musica che ascolto io non c'er..........[CUT]

non vorrei risultare antipatico, ma stai sbagliando perchè stai dimenticando una cosa fondamentale: gli algoritmi di decodifica usati da denon, yamaha ecc non sono gli stessi e in 2ch, a meno di non forzare qualche dsp, sono totalmente disattivi e suona l'ampli in quanto tale.... la decodifica di un ampli ht può tranquillamente essere tarata via dsp per pompare il sound, gli effetti ecc. senza dover settare nulla nell'ampli, di default, gli danno il sound che vogliono un po' come si puo' realizzare un diffusore più aperto sugli acuti e con un accordo "boomy" per renderlo più accattivante negli ascolti a confronto, ma questo (sempre parlando dell'ampli...ma anche del diffusore) non lo rende ne "da ht", ne, Dio buono, più "fedele" alla traccia originale che ha ascoltato il tecnico del suono che ha lavorato sulla colonna sonora...Non è che l'ampli è buono da musica o pessimo da ht e viceversa, perchè se quando non opera in decodifica nel dominio del digitale in 2ch fa ca@are.... vuol dire che quell'ampli è intrinsecamente un cesso, progettato male sia nella sezione pre che in quella finale, non ci stanno santi ne scusanti...se quello che senti in ht con quell'ampli ti aggraderà, è frutto degli algoritmi di decodifica, dell'equalizzazione ecc, e non c'entra nulla con "la fedeltà alla traccia cinematografica" ma a tutti gli artifizi messi in atto per addobbare (visto che siamo nel periodo :D) il sound, non perchè in modalità cinema è più fedele alla alla traccia orginale...anzi, se poi piace, nulla da dire :). Inoltre "grazia e delicatezza" sono termini che non hanno senso associati a un ampli "da musica", ovvero un ampli idealmente neutro e lineare (termini che escludono a priori sia smorzamenti e che enfatizzazioni..) perchè vorrebbe dire l'ampli non potrebbe riprodurre fedelmente i pink floyd, gli europe, i red hot chili peppers ecc. che non producono certo sonorità aggraziate, vellutate ecc (termini molto in voga tra gli audiofighi)...eppure quando metti "aorund the world" con l'ampli "da musica" il basso di flea viene fuori preciso e modulato, pieno e pastoso (con tutti i limiti dati dalla compressione fatta in studio, è ovvio...e di una registrazione che, garantisco, è pessima...) e i piatti della batteria ti fan sanguinare i timpani...ergo l'ampli "da musica", quello lineare e neutro, non sta ne aggraziando ne smorzando proprio nulla, ma sta riproducendo quello che gli viene dato in pasto.... Non lo facesse, non sarebbe un buon ampli "da musica", ma un altro cesso
 
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Complimenti Alessandro per come hai saputo spiegare bene tutto.
Come Andrea quoto il Tuo intervento in toto!
 
la decodifica di un ampli ht può tranquillamente essere tarata via dsp per pompare il sound, gli effetti ecc. senza dover settare nulla nell'ampli, di default,...
...ma questo (sempre parlando dell'ampli...ma anche del diffusore) non lo rende ne "da ht", ne, soprattutto più "fedele" alla traccia originale che ha ascoltato il tecnico del suono che ha lavorato sulla colonna sonora...
Ma chi ha mai parlato di attivazione dei DSP??? Questo continuate a dirlo tu e Antonio! Attivazione di DSP, schiaffo che diventa cannone e altre frasucce che continuano a sminuire le nostre opinioni e prove sul campo! Non so quante volte lo abbiamo già scritto io e thx che la nostra esperienza si basa esclusivamente su prove in modalità flat e direct! Ormai lo sanno anche le pietre, perchè voi due no?
Ma non è che l'ampli è da musica o da ht, perchè se quando non opera in decodifica nel dominio del digitale in 2ch fa ca@are.... vuol dire che quell'ampli è intrinsecamente un cesso, progettato male sia nella sezione pre che in quella finale, e non perchè è "da ht" e non da musica...
Anche questa frase è di tuo pugno perchè io non ho mai scirtto che un ampli è da musica o da ht, anzi! Al contrario ho scritto che nella mia esperienza personale, all'interno della mia saletta, con materiale mesicale in mio possesso tutti gli integrati stereo che ho posseduto hanno sempre suonato meglio di qualsiasi sintoamplificatore a confronto... Utilizzando solo sintoamplicatori di diversi marchi e di pari livello le mie preferenze sono sempre cambiate a seconda del genere cinematografico e del genere musicale utilizzato per il confronto, per cui anche in questo caso sei tu ad aver parlato di suddivisione ht/musica!
inoltre "grazia e delicatezza" son termini che non hanno senso associati a un ampli "da musica" perchè vorrebbe dire l'ampli non potrebbe riprodurre fedelmente i pink floyd, gli europe, i red hot chili peppers ecc che non producono certo sonrita aggrazziate, fatate e vellutate (termini molto in voga tra gli audiofighi)...
Premettendo che non sono stato io ad introdurre questi termini in questa discussione e che so benissimo che parlando di hi fi sono solo parole, al contrario del tuo punto di vista li considero invece termini ottimi per contestualizzare il tipo di ascolto che si fa all'interno della propria saletta... Esempio molto semplice e chiaro: a me dei pink floyd, gli europe, i red hot chili peppers ecc non me ne frega una mazza di nulla! quando scelgo un integrato stereo lo faccio in base al tipo di musica che ascolto io e a mio parere i nomignoli ci stanno alla grande! Se per te un buon ampli ha la stessa resa su tutti i generi musicali e su tutti i tipi di colonne sonore fai pure, scegline uno solo e vivi di compromessi...; io non la penso così e pertanto vivo felice con 2 amplificatori specifici...
Alla fine però mi domando: ma se un buon amplificatore lo è a prescindere dal tipo di traccia cinema/musica/ht/stereo e a prescindere dalla marca, perchè c'è qualcuno che consiglia solo e sempre Denon? Possibile che sia l'unica marca in grado di suonare bene in flat? Possibile che ogni marca non sia in grado di produrre almeno un modello che suoni bene in flat? E dato che do per scontato che tutte le marche siano capaci di produrre buoni amplificatori, perchè c'è sempre il solito qualcuno che anche in flat consiglia sempre Denon? E' solo Denon che sa riprodurre bene in flat oppure è partigianeria?
 
Luiandrea e Nejiro quotate pure, ma ciò che lui mi critica io non l'ho mai scritto! E soprattutto il fatto di vedere nelle vostre firme che anche voi avete sparato l'ascolto in stereo da quello multicanale non fa altro che confermare la mia posizione, ovvero che questo è il modo migliore per gustarsi tutto e che il solo buon sintoamplificatore è solo un compromesso...
 
Io ho quotato il suo modo di spiegare le cose, non vedo cosa centri Tu....ho assolutamente quotato il suo intervento senza pensare a Te ovviamente.
 
Perché lo ha fatto contestando un opinione che io non ho mai espresso in quel modo, questo no lo trovo corretto...
Però ne approfitto per chiederti, se condividi il concetto che un buon amplificatore è tale sia in ht che in stereo perché non usi solo l'Anthem?
 
Tu l'anthem l'hai mai ascoltato? Fidati se Ti dico che in stereo suona bene, di integrati ne ho avuti (Arcam a18 e a38) e ne ho ascoltati, come ho ascoltato e avuto diversi sintoamplificatori.
Guarda puoi anche non crederci ma il miglioramento l'ho avuto aggiungendo il finale...so che molti non mi crederanno ma Anthem/finale e pre/finale siamo li come risultato. Questo a dimostrazione che la sezione pre dell'Anthem è eccellente.
A mio parere non è corretto fare tutta un'erba un fascio in quanto non è vero che tutti i sintoamplificatori suonano male con la musica, se non Ti fidi di me chiedi ad altri che hanno Anthem o Nad, Cambridge, Arcam ecc...
 
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Io ti credo e come! Non solo, più ti credo e più mi sorprendo come tu possa quotare chi scrive che se un sintoamplificatore è valido lo deve essere con qualsiasi cosa... e quando scrivi che:
...non è vero che tutti i sintoamplificatori suonano male con la musica,...
per me vuol dire solo una cosa, cioè che ci sono tanti buoni sintoamplificatori ma che non tutti suonano bene con la musica, o meglio con tutti i generi musicali...
 
Non ho capito bene cosa vuoi dire sinceramente.....
Io continuo a dire che un sintoamplificatore se suona bene suona bene e vale sia per la musica che per l'ht. Non faccio distinzione, poi ognuno ha il suo pensiero.....
Stesso discorso vale per le casse, non esistono quelle più adatte per l'ht o per la musica, se una cassa suona bene perchè non dovrebbe farlo sia in 2ch che in ht?

P.s.: cmq non è vero che Antonio "vede" solo Denon, in molti suoi interventi ho letto che consigliava Nad....
 
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Luiandrea e Nejiro quotate pure, ma ciò che lui mi critica io non l'ho mai scritto! ......[CUT]

Niente di personale, quotavo il concetto espresso da Alessandro che condivido in toto, non mi riferivo a quello che hai o non hai scritto.
Riguardo la mia firma, non è proprio corretto dire che ho separato gli ascolti, di fatto uso ancora il Anthem con due finali mono che hanno "aperto" le Studio 100 e portato molti benefici sia in HT che in 2ch, ma la resa dell'Anthem anche senza finali è comunque ottima.

Purtroppo non posso dire la stessa cosa del recentissimo ascolto del sinto Yamaha RX-A2040, mi ha lasciato molto perplesso in HT con effetti decisamente "pompati", cercherò di rifare un nuovo ascolto appena possibile.
 
Purtroppo non posso dire la stessa cosa del recentissimo ascolto del sinto Yamaha RX-A2040, mi ha lasciato molto perplesso in HT con effetti decisamente "pompati", cercherò di rifare un nuovo ascolto appena possibile.
Discorso legittimo e sacrosanto che deve rimanere nel soggettivo...; invece a qualcuno piace trasformare il soggettivo in oggettivo...
 
Io continuo a dire che un sintoamplificatore se suona bene suona bene e vale sia per la musica che per l'ht. Non faccio distinzione, poi ognuno ha il suo pensiero.....
Quello che voglio dire è che c'è tanta gente che afferma ciò e poi comunque separa gli impianti, dite quello che volete ma per me questa è una contraddizione... Se la fase pre dell'Anthem riesce a reggere il confronto con quella di integrati stereo blasonati sono felice per te, ma ciò non sminuisce la mia idea, ovvero che in generale e a parità di fasce di livello un amplificatore stereo sarà sempre da preferire per gli ascolti 2.0 e che quindi un sinto tuttofare ottimo per il multicanale sarà sempre un compromesso qualitativo in stereo... Stessa idea se spostiamo il confronto tra per multicanale e per stereo...
 
Ma chi ha mai parlato di attivazione dei DSP??? Questo continuate a dirlo tu e Antonio!


ehm no, almeno se mi hai letto bene, o mi sono espresso da schifo io (probabile):
io non ho parlato di attivare i dsp... quella frase era riferita alla modalità due canali, riferendomi al fatto che quando ascolti in STEREO la sezione di decodifica dell'ampli NON E' ATTIVA e, appunto senti l'ampli come puro ampli potendo discriminare la qualità nuda e cruda della sua sezione pre e della sua sezione finale.... a meno, appunto, di non attivare dsp pensati apposta per l'ascolto stereo (che come ben sai esistono). Dov'è che ho scritto di attivare i dsp e/o che li stai usando??? ho scritto l'esatto contrario, cioè che per ascoltare puramente in stereo bisogna appunto assicurarsi di non averne attivati in DUE CANALI, ma non che tu lo fai o che dovresti, attenzione! era solo una precisazione/premessa (scontata se vuoi) in merito all'ascolto stereo con un ampli multicanale per discernere la sua qualità come amplificatore puro :). Invece, nota bene (!), quando parlavo di suono gonfiato in ht ho ben SCRITTO di decodifica e relativi algoritmi TARATI per suonare a un certo modo, non dovendo ATTIVARE NULLA, nessun dsp, nessun effetto "church", "teather" ecc ecc attivo!!!. Ho parlato del mero sound della decodifica standard senza effetti aggiunti! e ti ripeto che gli algoritmi di denon non sono quelli di yamaha, che non sono quelli di onkyo ecc, ci siamo? :)

Ora.... se tu escludi tutto e ascolti in stereo attaccato a una sorgente 2ch, è APPURATO che stai ascoltando l'apparecchio come puro ampli e capirai benissimo se come tale è ben progettato. Su questo siamo d'accordo? :) Dunque, ecco il punto che contesto a chi sostine che un certo ampli "è fedela alla traccia cinema" in ht ma è "scadente" in musica:

se in 2ch suona da schifo l'ampli multicanale modello "xyz" convieni con me che come sezioni pre e finale quello è un ampli che lascia desiderare...ergo, allora: come cappero farà il sound della traccia dei film a essere fedele e passare "intonso" attraverso QUELLO stadio pre e QUELLO stadio finale?? :read: E' ovvio che se in ht l'ampli "riprende vita" lo farà solo ed esclusivamente per la resa del decoder che tirerà fuori gli effetti, ma se sai che è connesso a quell'ampli scadente non puoi dire in nessuna parte dell'universo conosciuto che quell'ampli è fedele alla traccia originale, ma solo che la sua sezione di decodifica è tarata per avere un sound "particolarmente vivace", ma cio non rende quell'ampli fedele alla traccia originale, perchè quella decodifica "più vivace" è sempre amplificata da un cesso... ergo in qualche modo la starà sempre "inquinando", e più suonerà bene alle tue orecchie nonstante sai che quell'ampli è intrinsicamente un ampli mediocre, tanto più quel decoder sarà stato tarato per mascherare la pochezza dell'ampli e riempire di fumo negli occhi (anzi nelle orecchie) l'utente, che poi dirà che l'ampli in musica è scarso ma ht "è fedele" ( :muro: ) alla traccia originale :(

...Sul perchè Antonio consiglia sempre Denon, non lo so, devi chiedere a lui, non a me :D da par mio non ho mai citato alcun marchio come migliore/peggiore di un altro se ci hai fatto caso, salvo dire che ognuno ha algoritmi di decodifica diversi


Ciao :)
 
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