Recensione Lettore SACD Marantz SA-11S1

[m.tonetti]

Microfast ha scritto:
Io ho letto il test dell'SA8400 e oltre alle limitazioni di capacita' lettura dei vari formati non e' risultato per niente migliore del Dv8400, anzi ..........

Saluti
Marco

Ritengo l'SA-8400 nettamente inferiore sotto tutti i punti di vista rispetto al modello SA-11S1. E' un buon lettore ma sicuramente di un'altra categoria, d'altronde il prezzo d'acquisto giustifica ampiamente questo divario.

La componentistica dell'SA-8400 e' invece simile a quella montata a bordo del DV-9500. Mi riferisco alla parte audio 2CH.

Volendo fare un po' d'accademia, per quanto puo' essere significativo, il DV-9500 monta il Cirrus Logic CS4398 mentre l'SA-8400 monta il CS4397, vale a dire il modello precedente ormai dismesso. Entrambi sono a 120 dB.

Per completezza d'informazione invece il DV-8400 monta il CS4392 a 114 dB.

A Marco la sentenza finale !

Ciao
MASSIMO

 

[Mandrake]

Mercoledì scorso, come da programma sono andato a fare gli auguri di Pasqua (che estendo a tutti voi anche se in ritardo) a Massimo e con la scusa, prima di spararci le nuove avventure di Ciuchino & Co. (con la wife innamorata dei cartoon...) con l'irraggiungibile tritubo, mi sono seduto nella postazione solo hi-fi e solo hi-end e, scaldate le valvole del pre e finale Klimo ed asciugata la saliva, stropiccciati gli occhi ho ascoltato il nuovo lettore.
Lascio alle opinioni personali l'estetica che personalmente trovo divina (con il blu che si espande ai lati) nel vero senso della parola e nello stesso tempo massiccia.
La cosa che mi ha colpito di più è stata la profondità della scena sonora rappresentata dal lettore... essa arrivava un metro circa oltre la parete posteriore . E' vero che la stanza è dedicata e trattata acusticamente con i daad però , specie sui soli cd si ha una profondità e tridimensionalità fuopri dal comune. La seconda cosa che voglio evidenziare (rispetto alla mia conoscenza/inesperienza/impressione sia chiaro) non è il rendimento con i SACD ma con i CD. A parte che Massimo usa delle incisioni da riferimento ma queste sono rese dal Marantz in maniera da far sembrare un ascolto di materiale ad alta risoluzione. Dettagli e voci sono veramente da ascoltare e soprattutto riascoltare. Purtroppo l'impianto di Massimo non rende sul Rock come sul jazz quindi le mie impressioni si fermano qui, ma veramente nel mio prossimo upgrade terrò in seria considerazione questo lettore che se la batterà con il futuro lettore universale denon top di gamma. Infatti grazie all'HT ho riscoperto il sopito amore per la musica solo hi-fi ed essendo nell'impossibilità di una saletta dedicata comincio pian piano ad avere la necessità di avere un lettore cd di riferimento, sempre con un occhio alle spese-benefici. E x l'SA11s1, come lettore dedicato audio penso che siano veramente soldi ben spesi specialmente per riascoltare tutti i vecchi cd che sembrano rivivere nuovi fasti. Tutto naturalmente IMHO IMHO IMHO
Grazie della serata Massimo anche da parte della Simo

 

[Microfast]

m.tonetti ha scritto:
Ritengo l'SA-8400 nettamente inferiore sotto tutti i punti di vista rispetto al modello SA-11S1. E' un buon lettore ma sicuramente di un'altra categoria, d'altronde il prezzo d'acquisto giustifica ampiamente questo divario.

La componentistica dell'SA-8400 e' invece simile a quella montata a bordo del DV-9500. Mi riferisco alla parte audio 2CH.

Volendo fare un po' d'accademia, per quanto puo' essere significativo, il DV-9500 monta il Cirrus Logic CS4398 mentre l'SA-8400 monta il CS4397, vale a dire il modello precedente ormai dismesso. Entrambi sono a 120 dB.

Per completezza d'informazione invece il DV-8400 monta il CS4392 a 114 dB.

A Marco la sentenza finale !

Ciao
MASSIMO

Massimo, ci basassimo solo su quel valore, per fare una classifica sarebbe troppo facile e semplice .............

Il CS4397 e 4398 come il 43122 ( il top di gamma usato nel Rotel RSP1098, molto simile ai 97-98 ), esistono da un pezzo, eppure molti hanno scelto il 4392 ( Lexicon-Linn e molti altri ) e le misure, proprio quelle piu' significative per il DAC, hanno evidenziato un comportamento esemplare, al limite del teorico, a vantaggio del piu' economico CS4392 che evidentemente era impiegato allo stato dell'arte.

Puoi fare tu stesso un confronto dei vari test ...............

Lo stesso si puo' notare in casa Texas/BB dove Teac nei modelli piu' esclusivi e costosi si ostina ad usare il vetusto PCM1704 invece dei nuovi modelli sulla carta infinitamente superiori.

Ultima cosa da notare ma non meno importante e' che quando i DAC decodificano il DSD il discorso cambia parecchio rispetto al PCM, infatti la sezione DSD e' per natura molto piu' semplice.

Vuoi che ti dica la mia ? io penso che contino di piu' l'alimentatore sdoppiato per la sez. analogica e digitale, lo stadio di uscita e la schermatura dalle interferenze che non quel valore.

Il vantaggio dell'SA11 potrebbero essere gli stadi di uscita migliorati rispetto agli HDAM meno curati degli altri modelli, sarei curioso di avere gli schemi elettrici ma come sai non si trovano ....

Ci tengo anche a precisare che sono differenze molto molto sottili.

Questa estate ho impiegato una settimana di lunghi ascolti per tirare fuori delle sottili differenze tra tre lettori : Denon A11, Marantz DV8400 e Pioneer DV656 e nonostante l'aiuto della cuffia ultra analitica, ti assicuro che non e' stato facile.

Adesso che sono passato dalle B&W801 alle Micro-Utopia-Be si che sento differenze notevoli, ovviamente anche queste ultime equalizzate, cosa che invece dovrebbe inquinare il suono, il che e' tutto dire ..............

Saluti
Marco

 

[angelo]

allora...........

.........la comparativa side by side non c'è stata (mancanza di tempo).


Comunque avevo già scelto.

Portato a casa ieri.





Altro mondo.



Certo, fin quando il T-sacd non arriverà a massacrarlo......................................











Anche se ho ascoltato l'sa11s1 per molto tempo e molte volte in casa di un amico e l'ho trovato fantastico.

 

[ciesse]

Re: allora...........

angelo ha scritto:
[...]
Certo, fin quando il T-sacd non arriverà a massacrarlo......................................

Beh, angelo, in un certo senso ci sono già: i lettori universali di ultima generazione... Teac, Sony ecc. (anche se sono top di gamma comunque costosi...). Oppure gli ultimi Pioneer da poco più di 100 Euro...
Però devo ammettere che tra Marantz ed Accuphase cascherò anch'io (prima o poi) sull'Accu...
Ciao!
C.

 

[AlbertoPN]

Re: allora...........

angelo ha scritto:Portato a casa ieri.

A quando nel mercatino??

"Ti stò sotto" perchè una macchina così rappresenta (quasi) il mio riferimento in materia ....

Beato te e ... buon ascolto !!!

Mandi!

Alberto

 

[maurocip]

Re: Re: allora...........

AlbertoPN ha scritto:
A quando nel mercatino??

anche se vietatissimo ti offro 10€ in più di Alberto!!!!

 

[ango]

Microfast ha scritto:

Adesso che sono passato dalle B&W801 alle Micro-Utopia-Be si che sento differenze
Marco

Sono incredibili, vero?

Basta un alito di wat per muovere quei trasduttori ehhh marco

ti dovrai comprare anche tu l'sa11 adesso

Ilario.

 

[ango]

Re: allora...........

angelo ha scritto:
.........
Anche se ho ascoltato l'sa11s1 per molto tempo e molte volte in casa di un amico e l'ho trovato fantastico.

Sei proprio uno forte Angelo!

l'accuphase costa 5 volte l'Sa11 mi sembra un confronto un po' impari....

Complimenti anche da parte mia per il nuovo acquisto!

Ilario.

P.S. Per tutti i famelici acquirenti.... la vedo dura!

A questo punto Angelo per migliorare ancora avrebbe 1 sola scelta.......

 

[m.tonetti]

Microfast ha scritto:
Massimo, ci basassimo solo su quel valore, per fare una classifica sarebbe troppo facile e semplice .............

Il CS4397 e 4398 come il 43122 ( il top di gamma usato nel Rotel RSP1098, molto simile ai 97-98 ), esistono da un pezzo, eppure molti hanno scelto il 4392 ( Lexicon-Linn e molti altri ) e le misure, proprio quelle piu' significative per il DAC, hanno evidenziato un comportamento esemplare, al limite del teorico, a vantaggio del piu' economico CS4392 che evidentemente era impiegato allo stato dell'arte.

Puoi fare tu stesso un confronto dei vari test ...............

Lo stesso si puo' notare in casa Texas/BB dove Teac nei modelli piu' esclusivi e costosi si ostina ad usare il vetusto PCM1704 invece dei nuovi modelli sulla carta infinitamente superiori.

Ultima cosa da notare ma non meno importante e' che quando i DAC decodificano il DSD il discorso cambia parecchio rispetto al PCM, infatti la sezione DSD e' per natura molto piu' semplice.

Vuoi che ti dica la mia ? io penso che contino di piu' l'alimentatore sdoppiato per la sez. analogica e digitale, lo stadio di uscita e la schermatura dalle interferenze che non quel valore.

Il vantaggio dell'SA11 potrebbero essere gli stadi di uscita migliorati rispetto agli HDAM meno curati degli altri modelli, sarei curioso di avere gli schemi elettrici ma come sai non si trovano ....

Ci tengo anche a precisare che sono differenze molto molto sottili.

Questa estate ho impiegato una settimana di lunghi ascolti per tirare fuori delle sottili differenze tra tre lettori : Denon A11, Marantz DV8400 e Pioneer DV656 e nonostante l'aiuto della cuffia ultra analitica, ti assicuro che non e' stato facile.

Adesso che sono passato dalle B&W801 alle Micro-Utopia-Be si che sento differenze notevoli, ovviamente anche queste ultime equalizzate, cosa che invece dovrebbe inquinare il suono, il che e' tutto dire ..............

Saluti
Marco

Se ti rileggi il mio post avevo premesso "per quanto puo' essere significativo" ...

Questo proprio perche' mi rendo conto che alla resa finale di un apparecchio contribuiscono diversi fattori e non solamente l'elenco dei singoli componenti di qualita'.

A volte l'accoppiata giusta dei componenti consente di raggiungere risultati notevoli, anche superiori a macchine che sulla carta montano componenti di qualita' e costo piu' elevato.

Ciao
MASSIMO

 

[angelo]

Re: Re: allora...........

ango ha scritto:

A questo punto Angelo per migliorare ancora avrebbe 1 sola scelta.......

scelta felice e già in carniere.




il nirvana musicale.

ogni sorgente digitale non è neanche lontana parente.

 

[Microfast]

ango ha scritto:
Sono incredibili, vero?

Basta un alito di wat per muovere quei trasduttori ehhh marco

ti dovrai comprare anche tu l'sa11 adesso

Ilario.

Per dire la verita' come efficienza rispetto alle 801 non ho notato differenze sostanziali, anzi la "possenza" del mio Rotel 991 direi che serve eccome .........

Pur essendo diffusori diversi ( JMLAB e B&W ), grazie all'equalizzazione il rumore rosa viene percepito "timbricamente" simile, ma le differenze qualitative emergono inesorabili: le voci, la trasparenza ed in generale la velocita' sono di un livello superiore: incredibilmente naturale dettagliato e dinamico.

Certo ora mi sono inguaiato, in multicanale la differenza qualitativa e' netta e se con i surround si puo' chiudere un occhio, per il centrale ( gia' problematico perche' posizionato piu' basso ) dovro' per forza upgradarlo, ma con cosa ?

Il centrale Utopia e' un costoso mostro da 40 Kg. ..........., magari bisognerebbe prendere due Micro in due e poi usarne una a testa.

Accidenti non potevo rimanere tranquillo con le Matrix

Quanto al lettore non credo faro' mai un upgrade del genere, ho gia' espresso i miei pensieri in proposito ...........

Saluti
Marco

 

[Ninja]

Marco, perchè non provi con quelli della serie Electra?
Io ho il più piccolino CC900, ma anche il 901 è sempre meno ciccione dell'Utopia.
Personalmente sono arcicontento delle voci e del suono musicale.
Non vorrei dire nulla di scontato, ma sinceramente la catena audio Meridian G68 - Am Audio - Electra CC900 mi soddisfa parecchio.

 

[Microfast]

Ninja ha scritto:
Marco, perchè non provi con quelli della serie Electra?
Io ho il più piccolino CC900, ma anche il 901 è sempre meno ciccione dell'Utopia.
Personalmente sono arcicontento delle voci e del suono musicale.
Non vorrei dire nulla di scontato, ma sinceramente la catena audio Meridian G68 - Am Audio - Electra CC900 mi soddisfa parecchio.

Paolo, senza nulla togliere alle Electra con Tweeter al titanio, penso che dovro' necessariamente trovare come alternativa ad altre Micro-Be almeno delle 907Be.

Saluti
Marco

Ps. Poi il discorso dell'equalizzazione l'hai sviluppato ulteriormente ?

 

[AlbertoPN]

Microfast ha scritto:
Il centrale Utopia e' un costoso mostro da 40 Kg. ..........., magari bisognerebbe prendere due Micro in due e poi usarne una a testa.

Probabilmente prendere in due una coppia di Electra 907Be sarebbe una cosa saggia e "risparmiosa" per un canale centrale.
Non credo sia impossibile trovarne ancora qualche coppia (poi dipende dalla finitura che cerchi) ... bisognerebbe contattare la Technofuturo.

Anche se "un uccellino" mi aveva detto che con la primavera una serie "standard" (non L.E.) con Tw al Be sarebbe stata disponibile, centrale compreso.
Ma sulle news di www.afdigitale.it compare una fantomatica serie Prestige (o Profile, l'articolo è caustico al riguardo) che rimpiazza proprio le Electra .. ma che ha il Tw in Titanio ..... mah!!

Magari le news primaverili non sono finite.

Mandi!

Alberto

P.S. E darsi al DYI con i componenti per Car Audio ?? Certo, un bel casino (prendere le 907Be farebbe risparmiare soldi e tempo), ma vuoi mettere il gusto alla fine ??

 

[ango]

Microfast ha scritto:
Per dire la verita' come efficienza rispetto alle 801 non ho notato differenze sostanziali, anzi la "possenza" del mio Rotel 991 direi che serve eccome .........

Pur essendo diffusori diversi ( JMLAB e B&W ), grazie all'equalizzazione il rumore rosa viene percepito "timbricamente" simile, ma le differenze qualitative emergono inesorabili: le voci, la trasparenza ed in generale la velocita' sono di un livello superiore: incredibilmente naturale dettagliato e dinamico.

Certo ora mi sono inguaiato, in multicanale la differenza qualitativa e' netta e se con i surround si puo' chiudere un occhio, per il centrale ( gia' problematico perche' posizionato piu' basso ) dovro' per forza upgradarlo, ma con cosa ?

Il centrale Utopia e' un costoso mostro da 40 Kg. ..........., magari bisognerebbe prendere due Micro in due e poi usarne una a testa.

Accidenti non potevo rimanere tranquillo con le Matrix

Quanto al lettore non credo faro' mai un upgrade del genere, ho gia' espresso i miei pensieri in proposito ...........

Saluti
Marco

Marco lo so che sono meno efficienti delle 801.... ci mancherebbe.

Intendevo quello che tu chiami " più correttamente " microdettaglio, oltre ad essere molto più veloci delle B&W.

Anche se ad essere sincero, la caratteristica che più mi ha impressionato ( e non solo il sottoscritto) è il microdettaglio...

Mi piacerebbe tanto metterle in fianco a delle Avalon opus, per vedere chi vince la sfida " olografica "

con il centrale abbiamo lo stesso problema

e non solo noi due.....

( almeno io non mi sono pentito di aver buttato via i miei tappi chiamati 602 )

Meglio pazientare un po' per metà vine anno dovrebbero esserci delle novità al berillio.

Le electra sembra che siano fuori produzione, stanno entrando delle Prestige la notizia nelle news di www.afdigitale.it

A vederle mi sembrano più "economiche" delle electra, quindi la speranza che creino 2 step tra le utopia e le cobalt. il primo rappresentato dalle prestige appunto e un secondo da una versione in produzione delle electra BE appunto!

Speriamo vada così, altrimenti dovremmo prendere in seria considerazione la tua ipotesi.

però quà siamo O.T.

 

[Microfast]

ango ha scritto:
Marco lo so che sono meno efficienti delle 801.... ci mancherebbe.

Intendevo quello che tu chiami " più correttamente " microdettaglio, oltre ad essere molto più veloci delle B&W.

Anche se ad essere sincero, la caratteristica che più mi ha impressionato ( e non solo il sottoscritto) è il microdettaglio...

Mi piacerebbe tanto metterle in fianco a delle Avalon opus, per vedere chi vince la sfida " olografica "

con il centrale abbiamo lo stesso problema

e non solo noi due.....

( almeno io non mi sono pentito di aver buttato via i miei tappi chiamati 602 )

Meglio pazientare un po' per metà vine anno dovrebbero esserci delle novità al berillio.

Le electra sembra che siano fuori produzione, stanno entrando delle Prestige la notizia nelle news di www.afdigitale.it

A vederle mi sembrano più "economiche" delle electra, quindi la speranza che creino 2 step tra le utopia e le cobalt. il primo rappresentato dalle prestige appunto e un secondo da una versione in produzione delle electra BE appunto!

Speriamo vada così, altrimenti dovremmo prendere in seria considerazione la tua ipotesi.

però quà siamo O.T.

Diciamo che come efficienza sono piuttosto simili.

Quanto all'acquisto combinato c'e proprio da prenderlo in seria considerazione.

Quanto alle Electra Be mi sembra ne abbiano prodotto "una tantum" un certo quantitativo da suddividere per i vari mercati.

Comunque la costruzione delle Utopia, fermo restando i trasduttori al Berillio, e' davvero notevole e non parlo solo di estetica .............

Poi con la conferma pratica che non mi interessa minimamente una cassa che scenda piu' in basso delle Micro

Saluti
Marco

 

[Microfast]

AlbertoPN ha scritto:
Probabilmente prendere in due una coppia di Electra 907Be sarebbe una cosa saggia e "risparmiosa" per un canale centrale.
Non credo sia impossibile trovarne ancora qualche coppia (poi dipende dalla finitura che cerchi) ... bisognerebbe contattare la Technofuturo.

Anche se "un uccellino" mi aveva detto che con la primavera una serie "standard" (non L.E.) con Tw al Be sarebbe stata disponibile, centrale compreso.
Ma sulle news di www.afdigitale.it compare una fantomatica serie Prestige (o Profile, l'articolo è caustico al riguardo) che rimpiazza proprio le Electra .. ma che ha il Tw in Titanio ..... mah!!

Magari le news primaverili non sono finite.

Mandi!

Alberto

P.S. E darsi al DYI con i componenti per Car Audio ?? Certo, un bel casino (prendere le 907Be farebbe risparmiare soldi e tempo), ma vuoi mettere il gusto alla fine ??

Alberto, la finitura per me e' l'ultimo dei problemi, semmai lo e' parlare con Tecnofuturo:

Due telefonate: due risultati sconcertanti.

Risponde sempre il contabile ( cosi' si qualifica, si vede che pensano solo a contare i soldi ) che dice che non c'e' nessuno; alle mie insistenze della seconda telefonata, sempre il fantomatico contabile mi ha fatto scrivere direttamente al boss ( non esistono ne tecnici ne commerciali ?!? ) via email: secondo te si e' forse degnato di rispondermi qualcuno ?

Ma che maniere ..............

Impossibile pure contattare JMLAB, l'unico contatto e' un numero di telefono, ma per la lingua non me la sento di telefonare, oltretutto in lingua francese .........

Quanto a gentilezza e comunicazione B&W e' su un altro pianeta: rispondono a tutti dando consigli ed indicazioni tecniche.

Saluti
Marco

 

[AlbertoPN]

Microfast ha scritto:
Alberto, la finitura per me e' l'ultimo dei problemi, semmai lo e' parlare con Tecnofuturo:

Due telefonate: due risultati sconcertanti.

Risponde sempre il contabile ( cosi' si qualifica, si vede che pensano solo a contare i soldi ) che dice che non c'e' nessuno; alle mie insistenze della seconda telefonata, sempre il fantomatico contabile mi ha fatto scrivere direttamente al boss ( non esistono ne tecnici ne commerciali ?!? ) via email: secondo te si e' forse degnato di rispondermi qualcuno ?

Ma che maniere ..............

Impossibile pure contattare JMLAB, l'unico contatto e' un numero di telefono, ma per la lingua non me la sento di telefonare, oltretutto in lingua francese .........

Quanto a gentilezza e comunicazione B&W e' su un altro pianeta: rispondono a tutti dando consigli ed indicazioni tecniche.

Saluti
Marco

Che strano. Al TAV negli ultimi due anni mi avevano fatto una buona impressione ..... non si conoscono mai fino in fondo le persone ..... che brutta news che mi hai dato Marco ...

Mandi!

Alberto

 

[ango]

AlbertoPN ha scritto:
Che strano. Al TAV negli ultimi due anni mi avevano fatto una buona impressione .....

Mandi!

Alberto

Alberto,

Magari hanno già capito con chi hanno a che fare

In fin dei conti chi lo vorrebbe un Microfast attaccato alla braga....

Marco, stò scherando ovviamente

Ilario