Quadri come pannelli assorbenti

[danrobo]

grazie @antani

 

[Zaphod Beeblebrox]

In che senso? Io ho decine di misurazioni, cosa vuoi misurare?

Parlando di riprendere un discorso dopo pochi attimi

La misurazione della risposta in frequenza da un'altra seduta che non sia
quella ottimizzata.

 

[Nidios]

Mi iscrivo...tanto per tenere d'occhio gli utili link dati sul post.
Devo realizzare 3 stampe da circa 90 x 60 con miei file.
Qualcuno alla fine si è trovato bene con qualche fornitore?

Fabio

 

[Nidios]

Ho appena sentito TicTac.... e una signorina gentilissima mi accennava che gli arrivano regolarmente ordini di una
tela chiamata rat mesh microforata il cui uso è per i pannelli da mettere fronte casse.
che ne pensate?
https://www.tictac.it/rete-mesh-microforata

Fabio

 

[Nordata]

Fatti dare dei dati tecnici, quanto meno l'attenuiazione in ferquenza, in modo da capire cosa lascia passare e cosa blocca e di quanto.

Ho comunque l'impressione che la parte riflettente, ovvero il PVC, sia preponderante rispetto a quella forata che lascia passare il suono, pertanto a parità di assorbimento la superficie dovrà essere molto maggiore dei normali pannelli.

Io non mi arrischierei in esperimenti con materiali dubbi.

 

[Nidios]

ci provo ma secondo il mio parere non hanno dati a riguardo.
Comunque la nostra beneamata passiano sta in questo modo:
Se esiste un negozio con dati, certificazione, diagrammi e strac**é di altro ti viene a costa N ad un esponente
da farti rimanere secco (e conosco questi store).
Il trucco è capire quale materiale sia idoneo e dargli il giusto, e i fornitori onesti e umili non hanno dati, diagrammi ed altro.

E' già tanto che la tipa mi sta dicendo che si vende regolarmente quel prodotto per quella funzione, quindi un esperienza sul campo che io non mi posso permettere esiste.

In ogni modo si è parlato anche di stampa sublimatica su poliestere per bandiere e stampa su tessuto quadro.

Sarebbe da indagare anche su questo tipo di materiale.

Fabio

 

[Nordata]

L'importante, come ho scritto altre volte, è che il tessuto, di qualsiasi materile, sia il più possibile "traspirante" e trasparente al suono, come lo sono appunto alcuni tessuti a maglio larga, nel caso poi che si voglia stampare qualcosa sulla superficie la cosa deve essere fatta in modo da non otturare i fori o la trama, come avverrebbe, ad esempio, con vernici varie o spray.

 

[antani]

Si ma forse tutta questa sofisticazione analitica non è necessaria. I tessuti che vengono usati per stampare le foto sono leggerissimi, tipo appunto il tessuto da bandiera. La riflettività del suono di questi tessuti secondo me è irrilevante.

 

[Nordata]

Però quelli che ha citato Nidios sono in PVC, pertanto assolutamente non trasparenti se non per i fori esistenti.

Fori che credo vengano praticati per ridurre un possibile effetto vela, non sono certo studiati per uso audio (che poi qualcuno li usi non significa che possano andare bene, bisogna vedere che risultati si hanno, magari per chi li ha utilizzati van bene comunque e non si è posto particolari problemi).

 

[antani]

Un PVC da 250 gr al mq!!
Non è che ci deve riprodurre musica attraverso, deve usarlo per un pannello assorbente. L'assorbimento acustico del tessuto è quindi irrilevante, anzi più assorbe meglio è (ma non credo assorba gran che).

L'unico aspetto da considerare è se il tessuto diventa riflettente in alta frequenza, ma anche se fosse, quanto potrebbe mai riflettere?

 

[Nidios]

La stampa stampa sublimatica su poliestere viene descritta come l'inchiostro attraversi il poliestere e quindi viene assorbita parecchio.
Domani provo a chiedere se riescono a spedirmi dei campioni e a casa faccio la prova del soffio.
Bene o male mi darebbe un'idea di quale sia meglio.

I costi sono veramente abbordabili, ho già fatto fare 3 scanner a dei poster di Tolkien e non vedo l'ora di piazzarli.

Fabio

 

[Nidios]

Ciao Antani....
non avevo visto la tua risposta,
non ho capito se intendi che possa andare bene la stampa su rete mesh in PVC microforata.

Vi aggiorno domani per la richiesta campioni.

Fabio

 

[antani]

Quello che volevo dire è che stiamo parlando di tessuti talmente leggeri che per un pannello probabilmente vanno bene tutti. Se però riesci ad avere in mano un campione è sicuramente meglio.

 

[Nordata]

deve usarlo per un pannello assorbente. L'assorbimento acustico del tessuto è quindi irrilevante, anzi più assorbe meglio è (ma non credo assorba gran che)

Infatti le mie perplessità vertono sul fatto che frequenze in gamma media e alta verrebbero riflesse ed avrebbero difficoltà ad attraversarlo, quanto meno lo farebbero ma solo in parte.

In questo modo tutto il pannello diventerebbe inutile poichè il suo funzionamento si basa sull'assorbimento del materiel posto dietro al telo, con struttura a cellule aperte..

 

[Nidios]

Ottime notizie,
mi spediscono i 3 campioni sopra citati e già stampati per delle prove che farò a casa con
mic ecc ecc.
Il tutto a costo zero, gli ho appena dato la via poi quando arriverà tutto a casa verifico e di conseguenza
si sceglierà il materiale giusto.

Fabio

 

[Nidios]

Arrivati...

host immagini

Velocissimi la spedizione e il tutto in modo gratis.

Ora... a prima vista e provando a soffiarci attraverso il migliore mi sembra la Stampa subliminata su poliestere.
La rete mesch microforata non è male fa passare l'aria ma si crea un sibilo fra i fori e quindi qualcosa respinge.
La tela su quadro non riesco a capirla, perchè fa passare meno aria di tutti ma sembra lei stessa una tela fonoassorbente
perchè è un po più spessa ma anche soffice.

In tutte e 3 la qualità delle stampe sono buonissime, ma in ordine di qualità ci va:
stampa su quadro
poliestere
rete mesch microforata.

Voglio ora fare delle prove con mic e sweep ma non so se mettere il mic fra cassa e tela o cassa,tela mic.
In pratica se metto il mic dietro la telo verifico il suo potere trasparente e quindi fonoassormbente, giusto?
In definitiva se avrò la curva più assomigliante al test senza telo è il più idoneo.

Fabio

 

[Nordata]

Puoi provare a mettere la tela tra microfono e diffusore rilevando le due curve con e senza tela inserita; sarebbe meglio fare la prova all'aperto per evitare riflessioni indesiderate.

In gamma media e alta non ci devono essere differenze.

In effetti una prova corretta sarebbe quella di coprire con la tela un pannello di materiale assorbente nudo e misurare poi la riflessione con e senza tela.

 

[Nidios]

Ecco il resoconto, a voi il giudizio…
host immagini
La prova l’ho fatta in un ambiente in più veritiero possibile.
Prima di tutto ho usato una sola cassa.
Sono stato in centro sala lontano da tutte le pareti.
La distanza fra cassa e tela era di 1,5m e fra telo e mic di 6cm (il dimensionamento riempitivo del pannello)
Volevo stare vicino alla cassa in modo che i riverberi delle pareti si ripercuotessero meno sul mic.

Ad ogni modo l’ho ritenuta una prova attendibile perché in fin dei conti dovevo rileva i Delta fra le tele e non valori assoluti.

Nonostante tutti i 3 tipi di tele sono ottime fonotrasparenti ci sono piccole differenze.
Dal grafico si evince la stessa considerazione fatta con la prova del soffio, con un po di anomalie sulla rete mesh.
La migliore come anticipato sembra quella in Poliestere poi la rete mesh e quella di quadro hanno una media uguale ma comportamenti diversi su frequenze.

Sicuramente ordinerò la poliestere che per di più ha un buon effetto stampato.

Fabio

 

[antani]

Nel range di frequenza della tua misurazione direi che una vale l'altra. Come mai però ti sei fermato a KHz 6,5?

 

[Nordata]

Infatti, era meglio partire discretamente più in alto, 500-600 Hz, ma arrivare sino ai 15 KHz, almeno.

Inoltre era meglio settare il grafico con scala meno espansa, minimo 1 - 2 dB.

fare magari due misure, una con distanza telo-micro di 5 cm. ed un'altra a 10 cm.