PS3 firmware 2.30 con DTS HD

[sevenday]

Giusto...l'ampli deve fare l'ampli, quindi nessuna codifica. Dovrebbe essere la sorgente a dare già la pappa pronta all'ampli in PCM...

Tanta fretta, presto arriveranno sul mercato marchi come Denon; marantz & c., vedrai che i decoder all'interno per i nuovi flussi saranno migliori di sintampli costruiti 1 anno fa...

La sony cmq fa bene...non tutti hanno attrezzatura per godere delle nuove codifiche, la maggior parte dellagente ascolta i film dalla TV!!! Sai che gli frega dei nuovi formati?!?!?

 

[Picander]

Ancora? Vi ho già detto che non c'è differenza di qualità del decoder quando si decodifica un formato lossless (a scanso di gravi bug). DTS Master Audio è lossless

 

[AlbertoPN]

sarebbe stata perfetta per me se avesse avuto le uscite analogiche....

Mauro .....

http://www.zektor.com/mas71/index.html

e se la vuoi meno "esoterica" :

http://www.gefen.com/gefentv/gtvproduct.jsp?prod_id=5277


Mandi !


Alberto

 

[AirGigio]

...non c'è differenza di qualità del decoder quando si decodifica un formato lossless (a scanso di gravi bug). DTS Master Audio è lossless

Io l ascolterei la decodifica della PS3... suona meglio il Dolby Digital!!!!!

 

[Don_Zauker]

Ancora? Vi ho già detto che non c'è differenza di qualità del decoder quando si decodifica un formato lossless (a scanso di gravi bug). DTS Master Audio è lossless

Quoto.

Navigando per forum americani, estraggo a caso questo post:

As far as being no difference. DDHD is practically identical to Uncompressed PCM, just a smaller file size. You would not hear a difference if it was sent via bitstream (not possible with the PS3) or sent via PCM.

So really, there would be no need to get another Blu-ray player other then being able to send the bitstream. You wouldn't hear the difference.


oppure questo:

(...) There is also no such thing as "better" decoding. So just because your receiver can decode it doesnt mean it has to. As long as your receiver can handle 5.1 PCM (or 7.1 PCM) then you should set it to PCM. THis way you dont have to go back and change the settings for TrueHD

With the PS3 there is no reason to own a receiver that does TrueHD or DTS MA through bitstream. The 1st reason is that the PS3 cannot send these as bitstream, the second being that having the receiver decode it does not provide any benefits. It is pure marketing. What you should REALLY look for when buying a receiver is 7.1 PCM support.

oppure, qualche post più avanti, una delucidazione molto articolata:

I know there has been much back and forth regarding the player doing the decoding or the receiver doing the decoding. However I would like to preface this question with this comment.

When you look at all of the myriad of issues regarding proper playback and getting the best sound, many folks have completely overlook the most important component chasing after minor benefits. Proper room acoustics play a far larger role in getting better performance than something as small as which component does the decoding. The arguement for which sounds better (if it actually does) belongs in the studio(which acoustics are tightly controlled) or in the upper 5-10% of the folks who actually have their room properly treated based on acoustical measurements. To actually answer the question of which is better, the answer is neither has any sonic benefits over the other. I will explain.

When the player does the decoding(or transcoding), the process of transcoding is lossless. In other words nothing is lost converting the bitstream to PCM to send to your receiver. All PIP audio will be mixed in along with the program audio, and the user has access to the audio of all interactive and program material. Whether you choose to do bass management and speaker alignment in the player, or the pcm audio is sent to the receiver for these functions, they are done in PCM because that is how the DSP chips function, is with PCM signals. So no matter which way you turn, the audio will have to be converted.

If the player passes the audio to the receiver in bitstream form, the receiver will have to convert that bitstream to PCM for any bass mangement or speaker alignment to take place. That process is also lossless, and is much like we have seen with legacy Dolby Digital and Dts. The drawback is that no audio from PIP or any interactive material will be heard because this process bypasses the internal mixer of the player. So no matter which direction you choose, PCM conversion will have to take place whether the player does it, or the reciever does it. In the end, there is no sonic benefit that either has over the other, and why when looked at critically, the receiver doing it becomes a marketing ploy and nothing else.

(gli ultimi interventi sono estratti dalla discussione "Linear PCM vs. Bitstream" sul forum ufficiale blu-ray.com)

Così è.

 

[AirGigio]

Questo sarebbe in teoria, ma ci deve essere un problema a livello di decodifica della Ps3 su questo formato (che se fosse estratto correttamente sarebbe uguale... qui concordo) ma in realtà è inferiore al corrispettivo DD.

Hai mai provato ad ascoltare una traccia DolbyHD estratta dalla PS3 con le tue orecchie??? Anche un sordo capirebbe che c'è un problema in quanto il normale DD a 500Kb (conro i 5 mega dell'HD) è tutta un altra cosa

 

[GIANGI67]

Ragazzi non vi lamentate troppo,ricordatevi che si parla di una console con lettore BR dal prezzo super e di grande versatilita'.Non gli chiedete features da top player dedicato.

 

[Core2Duo]

jedi dice:Mi sa che hai un impianto poco performante.
A casa mia audio in pcm Tru hd ha fatto sobbalzare persone piu' che esperte.
Meditare prima di dire cose non veritiere.

Bhe mettila così: klipsch rf 82 + rc 62 + rs 52 + sub velodyne spl-r1200 e onkyo 905...Certo non è il massimo ma qualche differenza la senti e io ti dico che in Spiderman in blu ray di cui ho tutti e 3 e sono in dolby true hd..ti dico che si sente meglio in bitstream e quindi in dolby a 600k...che in pcm codificato dalla consolle...Per dirla breve...prova la seguenza su Spiderman 3 quando Flint Marko cade nella sabbia e diventa L'uomo Sabbia...con quelle pale che girano..
E poi la sequenza in Spiderman 2 quando parte per la prima volta la fusione con dock ock.
L'audio in bitstream ha un dettaglio molto maggiore un profondità ineguagliabile... quando la imposti in pcm si perde molto...Forse non ho usato i termini giusti per esprimere le differenze ma ti dico che nel mio caso...se fa tutto l'ampli si sente meglio.
Se vuoi sobbalzare...nella mia configurazione, metti 007 in pcm..allora si che le cose cambiano..

 

[Don_Zauker]

Hai mai provato ad ascoltare una traccia DolbyHD estratta dalla PS3 con le tue orecchie???

L'unica mia esperienza è riconducibile a Blade Runner, in lingua inglese. Spettacolare, IMHO. Addirittura, settando l'ampli in stereo a due canali il suono era talmente profondo e dettagliato da apparire ancora come fosse multicanale.

Anni luce di distanza dal DD tradizionale, IMHO.

 

[maurocip]

Mauro .....

non risolvono in realtà il mio problema (che forse ho espresso male):
a me serve una completa decodifica dei nuovi formati loseless in uscita alle analogiche per entrare nel mio pre.
Dalle specifiche entrambi convertono ma nel formato lossy, esattamente come fa il BDP300 che ho.
Quindi l'unica è aspettare i nuovi lettori, in primis il Panasonic che promette la decodifica interna dei formati audio HD....

Oppure ho letto male le specifiche...

 

[Dave]

Anche un sordo capirebbe che c'è un problema in quanto il normale DD a 500Kb (conro i 5 mega dell'HD) è tutta un altra cosa

Quoto AirGigio e CoreDuo, anche io su un Denon 2808 non ho riscontrato differenze sostanziali tra una traccia Dolby THD decodificata dalla Play e un DD bitstream a 640 Kbit/s; anzi se devo dirla tutta sembrava suonasse meglio quest'ultimo... Eppure, caspita, la differenza di bitrate è abissale!!!
A riprova che qualcosa non va per il verso giusto nella decodifica svolta dalla PS3, basta ascoltare le tracce PCM di alcuni BR e metterli a confronto (mi pare che con il BR di 300 sia possibile fare questo discorso)...

 

[Highlander]

Mauro .....

[....................................

e se la vuoi meno "esoterica" :

..........................


Mandi !


Alberto

Sicuro ma visto il prezzo della PS3 + uno di questi add-on, forse è meglio attendere un Player di livello
Tanto più che in effetti ( avendo giocato al Photoshow con il Pioneer ), la differenza c'è e si vede anche se trovo insopportabili i tempi di caricamento dei Player Stand-alone ...

 

[Stedel]

Invece risolvono eccome: PS3 HDMI (PCM 7.1 già transcodificato)-> HDMI input Zektor/Gefen->8 Channel Analog RCA->Pre Analogico.

L'unico dubbio è ...Delay/Bass Managment chi lo fà? Lo Zektor/Gefen?

 

[Highlander]

... anzi se devo dirla tutta sembrava suonasse meglio quest'ultimo... Eppure, caspita, la differenza di bitrate è abissale!!!

Quoto te ma rispondo anche ad AirGigio

Accade la stessa cosa anche a me ... tanto che l'ho settata fissa in BitStream ... e cmq è gonfio scuro ... nulla a che vedere con il DD e il DTS 5.1 in analogico dal mio fido Pio 868

 

[maurocip]

Invece risolvono eccome: PS3 HDMI (PCM 7.1 già transcodificato

ah, quindi in uscita dalla HDMI esce in PCM....

Comunque come dice Roberto, se non sei un supergiocatore (ed io non lo sono) conviene aspettare i lettori che usciranno dopo l'estate, tanto più che uno già ce l'ho.

diciamo che se quanlcuno si vende un PS3 a 200 euro, posso pensare di comprarla

 

[AirGigio]

Quindi c'è un problema della PS3 nella decodifica di questo formato

Molto ma molto meglio il PCM lineare... lì sì che siamo su un altro pianeta!!!!!

 

[Highlander]

Io .. non ho detto esattamente questo ...
La PS3 è un ottimo device per rapporto qualità/prezzo ad oggi, l'unico che sopporto per i tempi di caricamento
Ma già all'orizzonte ci sono Player che danno risultati più cristallini
In futoro quando saranno maturati e colmenranno alcuni gaps saranno una scelta obbligata.

P.S. Credo che anche i player in uscita dopo l'estate abbiano ancora qualche cosetta da mettere a posto ... vedremo ...

 

[AlbertoPN]

a me serve una completa decodifica dei nuovi formati loseless in uscita alle analogiche per entrare nel mio pre.

Quindi l'unica è aspettare i nuovi lettori, in primis il Panasonic che promette la decodifica interna dei formati audio HD....

Oppure ho letto male le specifiche...

Uhmmmm ..... quello che si vuole ottenere è un LPCM ..... magari lo stesso identico che in fase di registrazione della pellicola (e successiva post-produzione) il regista ed il tecnico del suono hanno voluto imprimere a quella pellicola.

Quindi, quando ho un LPCM ho già ottenuto "il massimo" in termini di fedeltà di riproduzione, a meno che poi non mi voglia avventurare con i DSP per la creazione di ambienti virtuali (churce, jazz all, stadium, e chi più ne ha più ne metta), ma non mi sembra il tuo caso.

Ora, il LPCM ha bisogno di una certa "banda" per essere trasportato, e quindi stoccato su disco. Per quello lo usano "puro" solo oggi con i media HD.

I formati lossy "comprimono" il LPCM in maniera "distruttiva", ossia quando poi cerco di tornare al segnale di partenza, non ritrovo il LPCM originale, ma solo una buona parte di esso.

I formati loseless "comprimono" il LPCM in maniera "non distruttiva", e qui si fa sempre l'esempio di un file informatico zippato : aperto lo zip, trovo esattamente il file di partenza, paro paro. Quindi, decodificando un segnale DD TrueHD o DTS HD MA ottengo esattamente il LPCM originale solo che chi ha stampato il BD ha "salvato spazio" che potrebbe essergli prezioso per altri contenuti.

Ora, se un'elettronica "a caso" come la PS3 ha i decoder on board, e mi fa uscire via HDMI un segnale LPCM, se questo arriva da formati lossy otterrò un risultato vicino a quello di partenza. Ma se questo arriva da formati loseless otterrò esattamente il LPCM che mi serve, il massimo oggi come oggi (con buona pace dei "loghi" DD o DTS sullo chassis).

Se questo segnale LPCM 7.1 ch via HDMI lo inserisco in uno Zektor MAS 7.1 e ne ottengo uno identico, analogico, su 8 RCA .... che problemi ci sono ? Poi usi questo nel tuo preamplificatore. Giusto ?

Considerato che ti fa anche da "matrice" per l'eventuale lettore DVD-A o SACD.

O mi sono perso qualcosa ??



Mandi !


Alberto

 

[sevenday]

Quindi secondo te non è colpa della PS3; ma delle soluzioni utilizzate all'interno del disco??? Info, info...

 

[AlbertoPN]

Ciao Stefano !

L'unico dubbio è ...Delay/Bass Managment chi lo fà? Lo Zektor/Gefen?

nessuno dei due (anche se il Gefen non ancora uscito, vado "in fiducia" ) purtroppo ......

ed è l'unica "pecca" di questo sistema .....


mandi !


Alberto