Planar PD8130

[Eorzea]

tramite il lumagen sto andando a 48 hz,e confermo che e' veramente una gran cosa,immagine nettamente piu fluida.

questo però è puro placebo al 100% : anche se tu entrassi a 24hz ci penserebbe il proiettore a duplicare i frames e a visualizzarli a 48hz.

 

[Starlight]

ci penserebbe il proiettore a duplicare i frames e a visualizzarli a 48hz.

e attraverso quale arcana funzione o principio?

 

[SUPERSLIDE1965]

questo però è puro placebo al 100% : anche se tu entrassi a 24hz ci penserebbe il proiettore a duplicare i frames e a visualizzarli a 48hz.

hai hai ,mi sa che non hai proprio le idee chiare.

Il vpr accetta il segnale a 48 se sei in grado di mandarglielo, lui non lo crea.
Se sei in grado di inviarglielo bene altrimenti non se lo inventa da solo.
Tramite il lumagen adesso lo accetta senza problemi.
Di placebo non c'e niente,l'immagine come e' ovvio che sia,e' nettamente piu fluida,certo,sarebbe meglio a 72hz,ma mi sa che li' il planar non ci arriva.
Considerando il fatto che a queste cifre il planar sia l'unico vpr che accetta i 48 riconfermo quello detto poco fa',planar :10 e lode.

La scena del cavaliere oscuro dove morgan freeman e' sul grattacielo dopo essere smontato dall'elicottero ha una panoramica sullo sfondo che ruota mostrando una visione dei grattacieli sullo sfondo.
Dopo aver inviato il 48 hz si e' praticamente annullata la scattosita che era nettamente percepibile prima.
Qua di placebo non c'e niente,c'e solo un netto miglioramento della fluidita'.

 

[Eorzea]

che il Planar sia un 10 e lode non ci piove, ma nessun tv proiettore mostra un segnale 24p a 24 hz : di norma viene portato a 48hz (anzi alcuni vpr come il jvc lo portano a 96 hz) secondo un principio chiamato pulldown 2:2 (4:4 nel caso del jvc).

@Superslide
spero per te che tu non abbia preso il Radiance solo per trasformare 24p in 48p ...


tratto da pagina 49 del manuale:
"Vertical refresh rates between 24 and 31 hz are doubled"

http://www.planar.com/products/docs/home_theater/manuals/mn-planar-pd8130-8150.pdf

Quindi confermo la placebite acuta !

 

[SUPERSLIDE1965]

che il Planar sia un 10 e lode non ci piove, ma nessun tv proiettore mostra un segnale 24p a 24 hz : di norma viene portato a 48hz (anzi alcuni vpr come il jvc lo portano a 96 hz) secondo un principio chiamato pulldown 2:2 (4:4 nel caso del jvc).

@Superslide
spero per te che non abbia preso il Radiance solo per trasformare 24p in 48p ...

oltre che continuare a non capire mi pare che ti manchino anche prove sul campo.
1:qualsiasi tv o proiettore mostra un segnale a 24 hz.
Il pulldown e' un altra cosa.
I jvc non accettano il 48.
nessuno possessore di vpr jvc ad oggi riesce a visualizzare un segnale a 48 hz,ne con radiance ne con niente.

Probabilmente i jvc che usciranno il prossimo anno accetteranno i 72 hz.

2:il radiance apporta dei benefici mostruosi all'immagine indipendentemente dal fatto che ti piloti i 48hz.
I 48 sono un di piu che ho scoperto di poter avere grazie al planar.

La frase che tu scrivi augurandoti che io non abbia preso il lumagen solo per i 48,mi fa immediatamente capire che non sei ha conoscenza dei benefici che il radiance puo darti a livello di cms e di intervento sull'immagine,altrimenti avresti capito che indipendentemente dai 48 hz,le motivazioni all'acquisto del radiance sono altre.

I jvc si sognano di andare a 48hz,tanto che proprio ieri parlando con Gianluca(plasmapan),mi diceva proprio che si augura che il prossimo anno finalmente jvc implementi i 72hz,inoltre incuriosito dal accoppiata planar-radiance e dalla sorpresa del 48 hz pilotato senza problemi sarebbe incuriosito nel fare un salto da me per vedere.
Per l'appunto mi diceva che fino ad oggi non e' ancora riuscito a vedere lavorare il lumagen a 48 hz,essendo rivenditore jvc,proprio perche nessuno jvc fino ad oggi prodotto li accetta,nemmeno la nuova serie in arrivo a giorni.
L'unico vpr che ha visto andare a 72 hz pilotato dal radiance plus e un projection design da 20000 euri,che ha sua volta senza processore a 72 hz da solo non ci andava.

Quindi ribadisco che prima di scrivere cose a casaccio converebbe informarsi.

Pensa c'e gente che distruibisce jvc e radiance da anni e' non ha ancora avuto modo di vedere andare a 48 un jvc e tu invece hai scoperto che lo fa,addirittura da solo, senza processore.
Incredibile........
avvertili perche loro non lo sanno

 

[Eorzea]

oltre che continuare a non capire mi pare che ti manchino anche prove sul campo.

a me sembra di parlare con un muro

un conto sarebbe un 48hz composto da frames interpolati (cosa che il Radiance non fa) ma il 48p che esce dal tuo Radiance è tale e quale a quello che creerebbe internamente il Planar mandandogli direttamente il segnale 24p che esce dal lettore bluray senza passare per il processore.
Quindi parlare di maggior fluidità inviando al vpr 48p anziché 24p è pura autosuggestione.

nessuno possessore di vpr jvc ad oggi riesce a visualizzare un segnale a 48 hz,ne con radiance ne con niente.

loro stan meglio di te perché inviando al vpr un semplice 24p lo vedono a 96hz

le motivazioni all'acquisto del radiance sono altre.

meno male

 

[Eorzea]

I jvc si sognano di andare a 48hz,tanto che proprio ieri parlano con Gianluca(plasmapan),

ah si quello che vende i Radiance ...

proprio perche nessuno jvc fino ad oggi prodotto li accetta,nemmeno la nuova serie in arrivo a giorni.

del resto, come detto, non ne han bisogno visto che trasformano internamente il 24p originale in 96hz !
Ma questo il Gianluca lo sa benissimo

 

[SUPERSLIDE1965]

facciamo una cosa .
a breve ti faccio spiegare meglio le cose da gianluca,che essendo questo il suo lavoro potra' essere piu esaustivo e forse riuscira' a frati capire con piu' chiarezza quello che ancora ti e' poco chiaro.

 

[malmsteen81]

sul manuale c'è scritto che il segnalo a 24p può essere processato a 48 o 60 hz.
Non so se questo lavoro fatto da un processore esterno funziona meglio. Probabilmente si

 

[Eorzea]

si dai manda Gianluca a spiegarmi ...

 

[Eorzea]

Non so se questo lavoro fatto da un processore esterno funziona meglio. Probabilmente si

Invece no. Non c'é da elaborare nulla, solo mostrare 2 volte lo stesso fotogramma. Non serve Skynet ...

 

[SUPERSLIDE1965]

continui a perseverare vedo.
Le elaborazioni del segnale prodotte internamente alle macchine sono a noi sconosciute,forse a te no......
Fatto sta che i 96 hz che tu dici di avere con il jvc sono talmente veritieri che il mio planar a 48 hz tramite radiance e' nettamente piu fluido di un jvc,che dovrebbe andare a 96 Hz.
Mah.....

 

[SUPERSLIDE1965]

sul manuale c'è scritto che il segnalo a 24p può essere processato a 48 o 60 hz.
Non so se questo lavoro fatto da un processore esterno funziona meglio. Probabilmente si

fidati:si.

ieri sera lo ha potuto appurare di persona un amico possessore di jvc 550 che non avendo nessun interesse commerciale nel dire una cosa piuttosto che un altra potra' a sua volta confermarlo senza alcun problema.

certo che tutto questo e' strano,il 550 dovrebbe convertire a 96 ed essere enormemente piu fluido del mio misero 48 .

 

[Eorzea]

Questo perché il tuo dlp è ha matrici più veloci ma ciò non toglie il fatto che il Planar va a 48hz mentre il JVC a 96hz.
Comunque non fidarti di me, chiedi un pò in giro e fai qualche ricerca: scoprirai che sei il cliente ideale di ogni rivenditore

 

[Starlight]

Eoerza sul manuale traducendo dovrebbe essere scritto che il segnale puo' essere processato se selezioni quella opzione, diciamo che e' una funzione del planar ma evidentemente non fa bene il lavoro o forse non lo fa affatto!? Io comunque mi ritengo assuefatto dall' effetto placebo che puo' dare il fantaflow con HTPC e Superslide con l'output a 48hz del RAdiance.

 

[plasmapan]

Ragazzi,

non c'e' molto da spiegare : il Radiance XS effettua il 2:2 Pull-Down per trasformare i 23,976Hz del Bluray in 47,952Hz (1920x1080@48Hz) oppure il Radiance XS PLUS arriva al 3:3 Pull-Down per raggiungere i 71,928Hz in uscita via HDMI.

ORA, SuperSlide1965 ha sfruttato l'ottima possibilita' del suo Planar di accettare all'ingresso HDMI i 47,952Hz emessi dal Radiance XS opportunamente settato ed ha notato che il 2:2 Pull-Down effettuato esternamente dal Radiance e' piu' efficace di quello effettuato internamente dall'elettronica del Planar. Quindi nota un miglioramento della fluidita' dell'immagine. Non c'e' nulla di strano in questo : ha disabilitato un altro processo all'interno al proiettore portandolo fuori, sul Radiance.

Ora, il Planar offre l'eccellente possibilita' di potergli inviare i 47,952Hz "pronti all'uso" da un processore come il Radiance, mentre altri proiettori non lo permettono "obbligando" l'utente ad usare esclusivamente i circuiti interni di Pull-Down 2:2 o anche 4:4 (96Hz).

Ad ogni modo molti di voi sanno come moltiplicare la frequenza di refresh non sia una tecnica del tutto semplice e quindi non e' detto che un 96Hz sia migliore di un dato 48Hz...

Il Radiance XS da' prova di effettuare la duplicazione e la triplicazione (modello PLUS a 72Hz, per ora sfruttabile solo da vpr professionali o da vpr CRT) in modo sopraffino. Tutto qui

Ho espresso solo dati di fatto!

Buon Natale a tutti!

Gianluca
Plasmapan

 

[Eorzea]

fidati:si.
certo che tutto questo e' strano,il 550 dovrebbe convertire a 96 ed essere enormemente piu fluido del mio misero 48 .

ti insegno un altra cosa: un segnale nativo 24 fps puoi mostrarlo anche a 2400 hz che senza interpolazione non guadagna ne perde fluidità rispetto all' originale 24hz.

 

[SUPERSLIDE1965]

Questo perché il tuo dlp è ha matrici più veloci ma ciò non toglie il fatto che il Planar va a 48hz mentre il JVC a 96hz.
Comunque non fidarti di me, chiedi un pò in giro e fai qualche ricerca: scoprirai che sei il cliente ideale di ogni rivenditore

1-sei sicuro del fatto che la fluidita' venga dettata solo ed esclusivamente dalla matrice e non dal fatto che tu gli mandi un segnale gia' a 48 alla macchina e il lavoro non lo fai fare a lei?

2-vedi il fatto e' questo.
Io quando parlo mi baso sui fatti e su quello che vedo,la teoria la lascio esprimere ai tecnici.
I tuoi discorsi sono interesanti se fatti a tavolino,ma a me interessano le prove reali e tangibili,non la teoria.

3-Io sono il cliente che se vede un miglioramento ottenibile tramite l'acquisto di un prodotto lo acquista,altrimenti lo lascia dove e'.

Direi che sono il cliente ideale per il rivenditore che e' in grado di fornirmi un prodotto o una consulenza volta ad avere (non in teoria ma in pratica)un miglioramento delle prestazioni.
quanto per me ne valga la pena lo decido io.

Tu invece che cliente sei?

 

[Eorzea]

Io comunque mi ritengo assuefatto dall' effetto placebo che puo' dare il fantaflow con HTPC e Superslide con l'output a 48hz del RAdiance.

davanti al fantaflow faccio un inchino e mi levo anche il cappello

 

[SUPERSLIDE1965]

Siccome sono fatto cosi',a me piace parlare a ragion veduta e lasciare la teoria ad altri,invito chi fosse interessato ad un confronto per verificare di persona la differenza di fluidita' percepita tra i 48 inviati al vpr tramite proc, e i mitici 96 o 200 o 10000 hz fatti fare al vpr al suo interno.
In modo da chiarirsi un po le idee e verificare questi effetti placebo di cui si parla.
Se parliamo di numeri, possiamo star qua' fino a sera.
Se parliamo di come ottenere un risultato migliore e lo vediamo con i nostri occhi direi che diventa un filino piu' interessante.