http://elektrotanya.com/pioneer_pdp-lx5090_arp3480.pdf/download.html vai in basso e clicchi su get manual e scarichi.
[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi
- Autore discussione ev666il
- Data d'inizio
firmware version
Se ho capito bene per capire la versione fw dal service menu bisogna leggere la voce SEQ PRS. Solitamente è 3Y o 4Y. Il primo da problemi sbloccando le ISF il secondo risolve questi problemi.
Nel mio caso ho le seguenti informazioni:
I/F -01A 02A
MAIN -09EH_1 -01E
MULTI AGC 1079-D
PRS -02A 08A
PIC -01E
DTUNER -08E 001
MODULE -02A 02A
SEQ PRS -01U 01U
PANEL INFO G9_50F_2
Che significa 01U?
Posso sbloccare le ISF senza incorrere nel problema dei lampeggi indicati da qualche utente?
Se ho capito bene per capire la versione fw dal service menu bisogna leggere la voce SEQ PRS. Solitamente è 3Y o 4Y. Il primo da problemi sbloccando le ISF il secondo risolve questi problemi.
Nel mio caso ho le seguenti informazioni:
I/F -01A 02A
MAIN -09EH_1 -01E
MULTI AGC 1079-D
PRS -02A 08A
PIC -01E
DTUNER -08E 001
MODULE -02A 02A
SEQ PRS -01U 01U
PANEL INFO G9_50F_2
Che significa 01U?
Posso sbloccare le ISF senza incorrere nel problema dei lampeggi indicati da qualche utente?
kiki76
New member
Prova, la versione è diversa e probabilmente il problema è risolto. In ogni caso non succede niente se sblocchi, se vedi i flash non usi il profilo isf o chiami l'assistenza per l'aggiornamento. Devi comprare il profilo Pioneer G9 regions2 v0.2 per il controlcal e un cavo seriale diretto 9pin femmina\femmina
Johnny Carter
New member
Ciao a tutti, un'informazione...
Ho collegato una PS3, attualmente possiedo 2 giochi GT5 e Battlefield 2; con entrambi i giochi, nelle scene veloci, vedo una riga orizzontale sullo schermo, non saprei come difinirla, se un tearing o una riga di sfocatura. Ho provato con due PS3 e lo fa sempre, vedo che molti in firma hanno la PS3, voi che setting usate per la console???
Ho collegato una PS3, attualmente possiedo 2 giochi GT5 e Battlefield 2; con entrambi i giochi, nelle scene veloci, vedo una riga orizzontale sullo schermo, non saprei come difinirla, se un tearing o una riga di sfocatura. Ho provato con due PS3 e lo fa sempre, vedo che molti in firma hanno la PS3, voi che setting usate per la console???
GrandeBoma
New member
@ev666il la sonda è sempre la eye one e il rosso e il blu erano sballati anche prima, ora lo sono anche di più comunque il risultato era comunque rosso 93% blu 95% verde 100% quindi niente di eclatante. In compenso le basse luci si sono riequilibrate a 0-0-0 mentre prima erano a -2
devi comunque considerare che htpc è una sorgente difficile, la scheda video è starata da far paura, infatti io la prima cosa che faccio è tarare la scheda video... figurati che ho dovuto portare il contrasto a 5% perchè il settaggio 50% crushava tutti i bianchi. Poi la mia scheda utilizza RGB 0-255 e il madvr fa l'espansione in automatico dall'YCbCr. Con un lettore blu-ray probabilmente non succederebbe nulla di tutto questo
se ci fosse una dominante magenta con il rosso e blu così alto si noterebbe a occhio invece vedo un bel bianco (lo vedevo anche prima che era leggermente verdognolo)
devi comunque considerare che htpc è una sorgente difficile, la scheda video è starata da far paura, infatti io la prima cosa che faccio è tarare la scheda video... figurati che ho dovuto portare il contrasto a 5% perchè il settaggio 50% crushava tutti i bianchi. Poi la mia scheda utilizza RGB 0-255 e il madvr fa l'espansione in automatico dall'YCbCr. Con un lettore blu-ray probabilmente non succederebbe nulla di tutto questo
se ci fosse una dominante magenta con il rosso e blu così alto si noterebbe a occhio invece vedo un bel bianco (lo vedevo anche prima che era leggermente verdognolo)
consultando il manuale di servizio ho notato che sono menzionate sia a pag. 89 che a pag. 96 6 modalità di funzionamento del drive mode e più precisamente video 50 Hz, 60 Hz, 72 Hz, due tipi di 75 Hz, chiamati 1 e 2, e il 60 Hz da pc, stranamente non trovo indicazioni riguardanti il 100 Hz.
sempre nel manuale di servizio lo spazio colore 1 è chiamato pioneer original mentre lo spazio colore 2 EBU standard conformity, sempre agli smanettoni del service menù e soprattutto a kiki76 domando se fosse possibile attivare il mode PURE sulla AV, guardare pagina 85 del manuale al comando PAV S06
kiki76
New member
E' vero il comando c'è, ma onestamente non rischio a digitarlo, il profilo pure su 5090\6090 non ci dovrebbe essere e magari manda la tv in protezione. Per la questione rosso intanto con Johnny Carter abbiamo trovato i settaggi adatti a togliere il lag e mantenere il nero sui nostri pannelli. Almeno per ora il mio è tornato come nuovo
Ciao a tutti,
Ieri ho fatto una nuova calibrazione della modalità film che, dopo la prima calibrazione, non mi soddisfaceva. Sono ancora titubante sullo sblocco delle ISF in quanto per la mia versione di FW non è chiaro se possono esserci problemi di lampeggiamento o meno.
L'obiettivo che mi ero posto era quello di avere un profilo più luminoso (forse è meglio dire + contrastato) alle alte luci in quanto l'img mi sembrava sempre "spenta" in riprese in pieno giorno.
Sono quindi partito da un valore del contrasto più elevato rispetto a prima ed in particolare da 37 a 41.
In effetti ho notato che con 37, che è il valore di contrasto utilizzato in molte delle impostazioni che ho visto, ed un disco di test visualizzavo livelli di bianco ben oltre il 235 e questo, secondo me, generava il problema che riscontravo.
Per linearizzare il gamma a partire da questo valore di contrasto ci ho messo un bel po' ma credo, alla fine, di aver ottenuto un buon risultato (vedi grafici allegati). Ho notato che modificando i valori rgb-alto e si ha un impatto evidente anche sul gamma alle basse luci e viceversa una cosa analoga vale per i livelli rgb-basso.
Come impressione posso dire di aver eliminato la sensazione di img "spenta" che avevo prima quindi per ora sono contento.
I dati di configurazione impostati sono i seguenti:
contrasto:41
luminosità:0
colore:-1 (se lo si imposta a 0 il gamma resta OK ma si hanno valori deltaL rgb un po' + elevati)
sfumatura:0
dettaglio:4 (dipende dai gusti)
rgb:0 (purtroppo il CMS non aiuta a migliorare il gamut)
ralto: -11
galto:-7
balto: -11
rbasso:-1
gbasso:0
bbasso:0
Che ne pensate?
Ieri ho fatto una nuova calibrazione della modalità film che, dopo la prima calibrazione, non mi soddisfaceva. Sono ancora titubante sullo sblocco delle ISF in quanto per la mia versione di FW non è chiaro se possono esserci problemi di lampeggiamento o meno.
L'obiettivo che mi ero posto era quello di avere un profilo più luminoso (forse è meglio dire + contrastato) alle alte luci in quanto l'img mi sembrava sempre "spenta" in riprese in pieno giorno.
Sono quindi partito da un valore del contrasto più elevato rispetto a prima ed in particolare da 37 a 41.
In effetti ho notato che con 37, che è il valore di contrasto utilizzato in molte delle impostazioni che ho visto, ed un disco di test visualizzavo livelli di bianco ben oltre il 235 e questo, secondo me, generava il problema che riscontravo.
Per linearizzare il gamma a partire da questo valore di contrasto ci ho messo un bel po' ma credo, alla fine, di aver ottenuto un buon risultato (vedi grafici allegati). Ho notato che modificando i valori rgb-alto e si ha un impatto evidente anche sul gamma alle basse luci e viceversa una cosa analoga vale per i livelli rgb-basso.
Come impressione posso dire di aver eliminato la sensazione di img "spenta" che avevo prima quindi per ora sono contento.
I dati di configurazione impostati sono i seguenti:
contrasto:41
luminosità:0
colore:-1 (se lo si imposta a 0 il gamma resta OK ma si hanno valori deltaL rgb un po' + elevati)
sfumatura:0
dettaglio:4 (dipende dai gusti)
rgb:0 (purtroppo il CMS non aiuta a migliorare il gamut)
ralto: -11
galto:-7
balto: -11
rbasso:-1
gbasso:0
bbasso:0
Che ne pensate?
Allegati
ev666il
New member
Questo non è affatto un problema, anzi: pur essendo il riferimento a 235, in pratica sono sempre contenute informazioni anche nei livelli successivi ed è per questo che tutti i calibratori (nonché le istruzioni del disco test) consigliano di impostare il contrasto su un valore che ti consenta di veder lampeggiare tutte le bande fino a 255. Inoltre, col contrasto a 41 probabilmente noterai effetti di solarizzazione sulle alte luci (per me così fu quando provai).
Se vuoi un'immagine più luminosa puoi utilizzare una curva del gamma più bassa (tipo 2.0 anziché 2.2) e/o sbloccare i banchi ISF (non mi pronuncio sul problema di cui parli perché non lo conosco ma credo valga la pena approfondire e sincerarsi dell'opportunità o meno di sbloccare i banchi ISF sul tuo Kuro).
Ciao Evil, grazie per la risposta rapida.
Essendo alle prime armi leggo e rileggo molte volte le guide
Dalle istruzioni del Merighi Test:
Premessa: l’escursione del valore digitale della luminosità Y usato nei normali DVD va da 16 a 235, dove 16 rappresenta il nero e 235 il bianco.
[...]
Usare poi il controllo di contrasto per regolare le parti bianche e se possibile, rendere il livello “239” appena distinguibile dal 254.
[...]
Un range ragionevole potrebbe essere 16-239
Da quello che capisco nel materiale filmico non dovrebbero esserci informazioni oltre il range 16-235 (merighi suggerisce di arrivare a visualizzare il 239). Chiaramente sarebbe diverso se parlassimo di PC Level...
Sono gradite spiegazioni tecniche che possano confutare la mia tesi
Essendo alle prime armi leggo e rileggo molte volte le guide
Dalle istruzioni del Merighi Test:
Premessa: l’escursione del valore digitale della luminosità Y usato nei normali DVD va da 16 a 235, dove 16 rappresenta il nero e 235 il bianco.
[...]
Usare poi il controllo di contrasto per regolare le parti bianche e se possibile, rendere il livello “239” appena distinguibile dal 254.
[...]
Un range ragionevole potrebbe essere 16-239
Da quello che capisco nel materiale filmico non dovrebbero esserci informazioni oltre il range 16-235 (merighi suggerisce di arrivare a visualizzare il 239). Chiaramente sarebbe diverso se parlassimo di PC Level...
Sono gradite spiegazioni tecniche che possano confutare la mia tesi
ev666il
New member
Ciao danni, questo è tratto dalle istruzioni del disco AVS HD709:
Our suggestion will be to avoid any clipping before the signal gets to
the display, to ensure the best video quality possible. That means if
you turn down white-level at the display, and turn off any clipping
controls a few TVs may have, ideally you want to be able to see the
bars above 235 flash to make sure the entire signal reaches the
display. Some players, such as computers or the PlayStation 3, by
default might not pass the entire signal, and in the case of the PS3 the
Super-White setting must be turned on to output the entire range.
Some receivers have been reported to clip, and in that case you might
never be able to see levels 235-253 flash without updating the
equipment or refraining from passing the video through the device.
Most importantly you should always see flashing for bars numbered
230-234 with this pattern on digital displays, but if possible it may be
preferable if your electronics allow you to see the vertical bars
numbered higher than white (235) flash with this pattern when turning
down white-level at the display.
Con un valore eccessivamente elevato del contrasto si incorre in problemi quali affatticamento della vista, perdita di dettaglio (clipping) e perdità di linearità. Generalmente preferisco seguire le linee guida di AVS HD709, che è il disco test che uso abitualmente, per essere certo di non avere nessuno dei tre problemi sopra elencati. Il Kuro in particolare richiede aggiustamenti contenuti rispetto ad altri display per raggiungere il riferimento; nel momento in cui devi intervenire pesantemente per raggiungere il risultato vuol dire che qualcosa non va
Our suggestion will be to avoid any clipping before the signal gets to
the display, to ensure the best video quality possible. That means if
you turn down white-level at the display, and turn off any clipping
controls a few TVs may have, ideally you want to be able to see the
bars above 235 flash to make sure the entire signal reaches the
display. Some players, such as computers or the PlayStation 3, by
default might not pass the entire signal, and in the case of the PS3 the
Super-White setting must be turned on to output the entire range.
Some receivers have been reported to clip, and in that case you might
never be able to see levels 235-253 flash without updating the
equipment or refraining from passing the video through the device.
Most importantly you should always see flashing for bars numbered
230-234 with this pattern on digital displays, but if possible it may be
preferable if your electronics allow you to see the vertical bars
numbered higher than white (235) flash with this pattern when turning
down white-level at the display.
Con un valore eccessivamente elevato del contrasto si incorre in problemi quali affatticamento della vista, perdita di dettaglio (clipping) e perdità di linearità. Generalmente preferisco seguire le linee guida di AVS HD709, che è il disco test che uso abitualmente, per essere certo di non avere nessuno dei tre problemi sopra elencati. Il Kuro in particolare richiede aggiustamenti contenuti rispetto ad altri display per raggiungere il riferimento; nel momento in cui devi intervenire pesantemente per raggiungere il risultato vuol dire che qualcosa non va
kiki76
New member
Danni gli eventuali lampeggi si vedono solo usando i profili isf, gli altri non cambiano di una virgola, se sblocchi e li vedi rimetti il profilo cinema o quello che usi adesso e non c'è nessun problema.
@aletta01
Non sono settings, sono i valori da usare per i voltaggi VOL SUS e VOL RST P che nel nostro caso sono risultati casualmente uguali. Nelle tabelle del forum francese postato da Fransisco si trovano per esempio valori diversi, perchè come spiegato nella procedura di reset su ogni tv si devono tarare a seconda del caso
@aletta01
Non sono settings, sono i valori da usare per i voltaggi VOL SUS e VOL RST P che nel nostro caso sono risultati casualmente uguali. Nelle tabelle del forum francese postato da Fransisco si trovano per esempio valori diversi, perchè come spiegato nella procedura di reset su ogni tv si devono tarare a seconda del caso
Ciao evil, grazie per le istruzioni.
Il disco test è il medesimo che uso anche io per inviare i pattern dal blueray e leggerli con la sonda. Il merighi lo uso invece (per ragioni affettive più che altro) per l'impostazione di contrasto e luminosità.
Non mi è però molto chiara una cosa: il fatto che esistano livelli superiori il 235 è ovvio, ma non è detto che nel materiale blueray (film) siano presenti informazioni nel range 236-254 (anzi io sapevo esattamente il contrario). Impostando un contrasto basso in modo da visualizzare tutti i livelli fino al 254 dovrebbe quindi compromette le immagini con scene molto luminose.
In ogni caso l'impostazione del contrasto a 41 mi consente cmq di visualizzare il flash fino al livello 242, con il disco test da te indicato.
Per quanto riguarda il "pesante intervento" credo sia normale visto che prima ero partito da impostazioni copiate dalla calibrazione di qualcun altro, quindi già molto vicina al riferimento. Dai dati di configurazione che ho postato praticamente le modifiche sono state necessarie esclusivamente sui valori rgb-alto. Che ne dici dei grafici che ho postato?
X Kiki76: la mia titubanza nasce dal fatto che sbloccando i banchi isf se ho capito bene, perderei le modalità "Utente" che sono quelle che uso nella visione di sky (90% dell'uso del TV) e del decoder satellitare interno. Se queste impostazioni rimanessero correrei a sbloccare le isf!
Ho letto anche io il manuale di servizio e mi sembra chiaro che il TV non supporta i 100Hz (vedi anche a pag. 112)
Il disco test è il medesimo che uso anche io per inviare i pattern dal blueray e leggerli con la sonda. Il merighi lo uso invece (per ragioni affettive più che altro) per l'impostazione di contrasto e luminosità.
Non mi è però molto chiara una cosa: il fatto che esistano livelli superiori il 235 è ovvio, ma non è detto che nel materiale blueray (film) siano presenti informazioni nel range 236-254 (anzi io sapevo esattamente il contrario). Impostando un contrasto basso in modo da visualizzare tutti i livelli fino al 254 dovrebbe quindi compromette le immagini con scene molto luminose.
In ogni caso l'impostazione del contrasto a 41 mi consente cmq di visualizzare il flash fino al livello 242, con il disco test da te indicato.
Per quanto riguarda il "pesante intervento" credo sia normale visto che prima ero partito da impostazioni copiate dalla calibrazione di qualcun altro, quindi già molto vicina al riferimento. Dai dati di configurazione che ho postato praticamente le modifiche sono state necessarie esclusivamente sui valori rgb-alto. Che ne dici dei grafici che ho postato?
X Kiki76: la mia titubanza nasce dal fatto che sbloccando i banchi isf se ho capito bene, perderei le modalità "Utente" che sono quelle che uso nella visione di sky (90% dell'uso del TV) e del decoder satellitare interno. Se queste impostazioni rimanessero correrei a sbloccare le isf!
Ho letto anche io il manuale di servizio e mi sembra chiaro che il TV non supporta i 100Hz (vedi anche a pag. 112)
Ultima modifica:
Johnny Carter
New member
Io ho i banchi ISF sbloccati e calibrati e le UTENTE mica son sparite!!
aletta01
New member
Grazie della precisazione, non avevo inteso.
ev666il
New member
In modalità ISF-DAY li visualizzo tutti e ho 150 cd/m2
Se alzo ulteriormente il contrasto il bianco a 100 IRE si apre come il delta di un fiume. Giovedì sera ero a casa di un forumer che ha appena cambiato proiettore e abbiamo fatto la taratura insieme ad altri due utenti. Abbiamo usato il fermo immagine da un film in BD per verificare il discorso del clipping sui bianchi e abbiamo chiaramente notato una perdita di dettaglio con le impostazioni che non mostravano le barre oltre la 235.Molto buoni, in effetti. Se non noti solarizzazioni nelle immagini direi che non ci sono problemi.