PETIZIONE UFFICIALE CONTRO I PREZZI KURO ITALIANI

[Taliesin]

La mano sinistra non conosce cosa fa la mano destra?!

...Jorge Arroyo, product specialist di Pioneer Italia che mi ha confermato il prezzo di listino al pubblico del modello da 50" in kit (che probabilmente includerà anche la SmarCAM) è di 4.499 Euro, IVA e contributo RAE inclusi....

...in Francia, Germania e Svizzera, il prezzo per lo stesso modello in alcuni negozi online oscilla tra i 3.400 Euro e i 3.600 Euro, IVA e tasse ecologiche comprese....


...in Pioneer Italia c'è la massima attenzione per tale questione e che cercheranno di verificare assieme al quartier generale europeo se ci sono elementi di disparità tra i vari paesi europei e che invieranno una comunicazione ufficiale prima possibile.

...nel giro di una settimana il prodotto dovrebbe essere finalmente disponibile nei negozi. Solo allora si saprà con esattezza quale sarà il prezzo medio italiano e quello dei principali paesi europei....


Spero di essere stato utile.

Emidio Frattaroli

Non utile ma prezioso Emidio, prezioso.

Come sintesi dagli stralci del tuo post che ho riportato sopra, possiamo assumere con certezza :

A) Il prezzo ufficiale di listino è come purtroppo pensavamo piu' alto in Italia.

B) Sono certo della serietà del Sig. Arroyo che si è cortesemente reso disponibile a domande con te e credo che effettivamente procederà con le verifiche; tuttavia ci ha fornito la prima risposta "ufficiosa" di Pioneer in merito...: la mano destra non conosce l'operato di quella sinistra....è almeno singolare, non trovi? Possibile che il "se" ci sono "elementi di disparità" vorrà dire tradotto " in italia la distribuzione/previsione di vendita ci porta ad agire cosi' " .....? Come ti è sembrato al tel?

@TUTTI I SOTTOSCRITTORI

A questo punto la mia opinione "personale" è di indicare qui sul forum quanto pubblicato sui vari siti di Piooner Europa in merito ai prezzi e non appena si hanno conferme come quella francese ( non credo che un colosso come Fnac possa discostarsi da quello ufficiale ), partire con l'invio delle mail...evitiamo qualsiasi ipotesi di "parlare a vanvera" e sicuramente facciamo smuovere un po' di acque in quel del quartiere generale Europeo...con buona pace di Pio Italia.:O

Sottoscrittori, che ne pensate?

 

[guest_005317]

Pur non essendo interessato all'acquisto dei nuovi KURO (ho appena acquistato il 428XD a dicembre 2007) anch'io sono del parere che sia uno scandalo questa disparità di prezzi tra un paese e l'altro,sicuramente la qualità si paga ma questo non vuol dire rubare soldi (anche perchè di euro c'è ne sono sempre meno) alla gente,dico questo perchè mi dispiace che un'azienda come Pioneer faccia questa politica di mercato........ciaoooooooo

P.S. premetto di essere un fan della Pioneer (oltre al Kuro ho anche un ampli sempre Pioneer) ma se continua cosi da me non avrà piu un soldo..........ciaoooooooo

 

[Onslaught]

Grazie del preziosissimo contributo,speriamo che si arrivi ad avere una risposta ufficiale in merito,perché purtroppo i prezzi sono diversi(ho sentito 3 negozi,rivenditori selezionati pioneer,ed il prezzo è quello di listino,le tv sono ordinabili,a si pagano così,magari si può spuntare uno sconticino,ma di certo non sono 500-1000€ sul prezzo di listino,anche perché i negozianti non hanno i margini per fare sconti del genere).

 

[aletta01]

Per E. Frattaroli

"..........VI annuncio anche che Pioneer ha spedito proprio un campione del modello da 50" alla nostra attenzione. Campione che analizzeremo......."

Forse la mia richiesta (o meglio desiderio) alla Direzione di AVMagazine sarà fuori luogo ma sarebbe bello, se possibile, poter effettuare anche un confronto con un 50" dell'ottava generazione in quanto ancora oggi molte persone continuano a comprare il 508 e sarebbe fantastico poter stabilire le corrette differenze.

In ogni caso un sentito grazie per l'interesse manifestato da Emidio verso un problema particolarmente "sentito" da tutti gli amanti del KURO.

 

[blueno]

ho comprato la rivista francese revue du son e du home cinema dove é recensito il 5090 5su5
i prezzi riportati sono 3799 per il base 3999 per h

 

[m.level]

Nel primo paragrafo viene indicato il prezzo di listino, pari a:

"... 3.399 EUR (UVP)..."

UVP è l'equivalente dell'IVA ma non riesco a capire se il fatto che sia tra parentesi significa che è inclusa oppure no.

per essere precisi UVP è l'equivalente di MSRP o "prezzo suggerito dal produttore"

vorrei ribadire la grande disparità di prezzo del modello da 50" rispetto alla Germania
+1100€ contro i "soli" +500€ del 60" (stand e speaker esclusi)
un prezzo onesto (si fa per dire...) sarebbe quello francese
saluti

 

[kiki76]

Non voglio mancare di rispetto al sig. Arroyo ma c'è quantomeno un fraintendimento. I preordini online si riferiscono all' italia, perchè negli altri paesi citati le tv sono già nelle case dei clienti. Per quanto sia limitato nell' uso da un problema di staffa (sul quale non mi dilungo), ho un 5090 a casa da oltre una settimana (arrivato dalla Germania) e non faceva parte nemmeno della prima partita di tv spedite. Ugualmente in Inghilterra, Francia, Svizzera e probabilmente (ma di questo non sono sicuro) in Svezia\Danimarca.
Per i prezzi, in Germania il 50 costa effettivamente 3399 ivato, ma contattando personalmente store più piccoli la proposta è stata 3400 (spedizione in italia compresa) per il 5090 o 3600 per il 5090H (sempre spedizione compresa, ma a fine luglio).
Diciamo che 400/500 euro sono il margine tra l' italia e il secondo peggiore listino.
Torno ai problemi della staffa, se posso essere utile in qualche modo, chiedete pure

 

[blueno]

e quand'é che posti delle foto ed una bella recensione ?

ps la base é quella brutta che si vede sulla rece hdtvtest

 

[Emidio Frattaroli]

Non voglio mancare di rispetto al sig. Arroyo ma c'è quantomeno un fraintendimento. I preordini online si riferiscono all' italia, perchè negli altri paesi citati le tv sono già nelle case dei clienti...

... Diciamo che 400/500 euro sono il margine tra l' italia e il secondo peggiore listino...

Non sono d'accordo.

Nessuno degli store che no controllato dice che il prodotto è disponibile. Per esempio fnac non permette neanche di fare l'ordine (prova tu stesso) Qualche fortunato store comunque ce l'ha, non lo metto in dubbio. Anche qualche negoziante italiano ha il prodotto già in casa. Ad esempio un Kuro 9G è in Sicilia da Pickup HiFi. Per questo motivo qualche forumer lo ha già ricevuto: è riuscito a beccare uno dei primi esemplari.

Detto questo, dire che il prodotto è già disponibile in volumi non è corretto: è solo una questione di giorni (una settimana?) perché ci sia l'effettiva disponibilità del prodotto per verificarne l'effettivo prezzo di vendita medio al pubblico. Mi spiego meglio: fnac indica un prezzo di 3.600 Euro ma non può essere acquistato. Quando sarà possibile acquistarlo il prezzo sarà lo stesso? Immagino di si ma preferisco attendere.

Per quanto riguarda la differenza di prezzo sono d'accordo con te. 500-600 Euro mi sembra una cifra corretta di quanto io stesso ho potuto verificare. Per lo stesso modello (quello completo di kit) il prezzo "eurpeo" sembra essere di circa 3.600 Euro mentre quello italiano divrebbe essere di circa 4.200 Euro (a fronte di un listino di 4.500 Euro).

Emidio

P.S.

http://www.avmagazine.it/articoli/televisori/187/evento-pioneer-tv-lcd-e-plasma-kuro-9g_index.html

 

[Onslaught]

Tutti i negozianti che ho contattato io me lo avrebbero venduto a prezzo pieno,quindi 4499€,poi,magari,avrebbero praticato un po' di sconto(facendo un po' di pressioni),ma riporto quello che mi hanno detto.
All'estero sono disponibili in diversi Paesi da un po'(su avforums parecchi utenti inglesi lo hanno in casa da tempo),e se parliamo di street price,la differenza è nell'ordine dei 3200-3500€ un po' ovunque.
Insomma,i prezzi da noi sono proprio troppo alti,siamo oltre i 500€ di media(500€ è lo scarto minimo,ma rispetto al benelux,che ha i prezzi di listino più cari dopo i nostri).
Anche il fatto che noi dobbiamo sorbirci per forza il kit con diffusori e staffa/piedistallo lo trovo non molto giusto: io della staffa/base non me ne farei assolutamente nulla,eppure mi tocca pagarla(almeno un centinaio di euro immagino).

 

[Taliesin]

Prezzi ufficiali sui siti Pioneer

Appena ho avuto un po' di tempo , ho consultato
tutti i sottositi nazionali di Pioneer Europa.

Di seguito i risultati con prezzo ufficiale di listino pubblicato:

Austria 3499 Euro ( -1000€ rispetto a quello italiano )
Norvegia 4097 Euro ( -500€ rispetto a quello italiano , prezzo nativo in corone)

Per il resto, già altri utenti prima di me han fatto notare la differenza
"lampante" degli street price di Inghilterra, Francia e Germania:
tutti piu' o meno attestati a - 1000€ circa rispetto a noi.....

...lascio a voi i commenti del caso, io torno a casa, a domani....

P.S.
Grazie a Luca Carosi per la "visibilità" ufficiale di questa discussione nell'articolo sui nuovi
prodotti Pioneer :mano: ....vediamo proprio se si tratta di "bolla di sapone"...penso che tutti abbiano oramai poca pazienza ed invochino il click di invio sulle due mail...

"please wait"?!

A presto,
Tal.

 

[gianmaria_fel]

Allora come avevo accennato sull'altro thread sono riuscito a passare da un'associazione consumatori: qualcosa è possibile fare (anzi hanno detto: si deve fare) a patto però di avere in mano i listini ufficiali di pioneer in cui sono riportate le diverse tariffe applicate nei vari stai europei e in cui si evidenzia una netta differenza di trattamento.
Ora la domanda è qualcuno riesce a procurarseli? E dico quelli UFFICIALI!!!

 

[cekko70]

un rinvenditore oggi mi ha sconsigliato il kuro 6090 per l'elevato costo proponendomi un samsung serie6.......
Booo!!!!!!!???????

 

[Onslaught]

Per favore,rimaniamo in topic .
I listini ufficiali non è facile averli,nel senso che io posso anche conoscere i prezzi,ma avere fisicamente in mano il listino è difficile(ad esempio: i prezzi di listino di Germani e Uk li hanno rivelati alcuni utenti su avforums con evidenti contatti privilegiati,solo che,per quanto i prezzi siano effettivamente quelli,non si può di certo riportare quelli come fonte),visto che non sono scaricabili praticamente da nessun sito pioneer europeo.
L'unica cosa che posso dire PER CERTO è che la differenza di prezzo c'è ed è netta: il listino italiano l'ho visto e gli street price degli altri Paesi sono irraggiungibili,i negozianti dovrebbero vendere senza ricarico o addirittura in perdita.

 

[cekko70]

potrei comunicare i prezzi per i rivenditori iva esclusa?

 

[Onslaught]

Il problema è sempre quello,bisogna avere la fonte,altrimenti potrei tranquillamente scriverli anche io(per benelux,svezia,germania,uk e francia li conosco).
Certo che però,permettetemi: mi sembra che quella dei prezzi di listino sia un po' una questione di lana caprina,se all'estero il prezzo medio è di circa 1000€ inferiore,è evidente che i prezzi di listino sono più bassi,non è chiaramente pensabile che tutti i negozi applichino sconti ingentissimi su prodotti appena usciti o in uscita,è quindi ovvio che il prezzo di listino è ben più basso.

Edit: mi sono messo a guardare i rivenditori selezionati sui siti esteri,cercando quelli che vendono online.
In UK il prezzo di listino vari da 2499£ a 2599£,quindi assolutamente in linea con quanto sapevamo

 

[kiki76]

Detto questo, dire che il prodotto è già disponibile in volumi non è corretto

Penso che i volumi siano effettivamente limitati, ma come ho detto non ho avuto grossi problemi a farne arrivare uno dalla Germania. In parole povere l'ho ordinato, ma tempo che il bonifico fosse registrato ed era esaurito. Tempo 5 giorni e con i nuovi arrivi è partito anche il mio. Anche un negozio inglese e altri due tedeschi lo davano come In-stock,ma può effettivamente essere che ora sia tutto esaurito.


@blueno
Per rispondere anche al tuo quesito, la mia fortuna ha anche il rovescio della medaglia. Attualmente non sono riuscito a trovare un solo negozio che mi spedisse la base (il negozio dove ho preso il tv non ce l'ha) e l'unico venditore inglese non mi registra il pagamento. Ergo sono nella folle situazione di lasciare il tv parcheggiato, mentre con l'aiuto di un fabbro costruisco una base temporanea. Ho giusto verificato il funzionamento del plasma.
Per la recensione segnalo che sono al primo plasma e vista la curva di apprendimento, credo abbia più senso rivolgersi alle recensioni online fatte
dai professionisti.
Per il pochissimo che ho visto mi è sembrato effettivamente più luminoso della serie 8 e con meno rumore sulle luci alte (ma c'è ancora).
Mi spiace di non poter dire altro

 

[Emidio Frattaroli]

... l'ho ordinato, ma tempo che il bonifico fosse registrato ed era esaurito. Tempo 5 giorni e con i nuovi arrivi è partito anche il mio. Anche un negozio inglese e altri due tedeschi lo davano come In-stock,ma può effettivamente essere che ora sia tutto esaurito.

Ok. Grazie per la precisazione

...a patto però di avere in mano i listini ufficiali di pioneer in cui sono riportate le diverse tariffe applicate nei vari stai europei e in cui si evidenzia una netta differenza di trattamento.
Ora la domanda è qualcuno riesce a procurarseli? E dico quelli UFFICIALI!!!

Hai colto il punto! Per il momento ho solo il listino ufficiale italiano e confermo i 4.499 per il 50". Invece non ho avuto ancora accesso ai listini ufficiali di altri paesi Europei.

In ogni modo, la vedo davvero difficile, anche se ci fossero le differenze supposte di 500 Euro nette tra Italia e altri paesi. In quel caso comunque - considerando che il solo pubblico su questo forum potenzialmente interessato all'acquiso è di parecchie decine di unità - il danno per Pioneer e per i negozianti sarebbe di parecchie decine di migliaia di Euro poiché si scatenerebbe comunque l'acquisto online.

...Per la recensione segnalo che sono al primo plasma e vista la curva di apprendimento, credo abbia più senso rivolgersi alle recensioni online fatte dai professionisti.

Se nostro sample arriverà entro domani, è possibile che pubblicheremo un test completo su AV Magazine entro il lunedì successivo.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Una considerazione:

magari tra qualche giorno Pioneer ritoccherà il listino verso il basso. In questo caso, visto il clamore e il grandissimo risalto che ha avuto la faccenda, si tratterebbe della più straordinaria campagna pubblicitaria per un prodotto, a costo zero

Sarebbe davvero geniale.

Emidio

 

[OXO]

Comunque forse stiamo sottovalutando un particolare: compresa nel prezzo c'è anche la SmarCAM.... :ahahah:

Vabbé, mettiamola sul ridere, vai... :O