perchè un TV 4K ?

[DavideVarriale]

http://www.hdtvtest.co.uk/news/result-201406013793.htm




Edit.
Nel caso qualcuno si annoiasse di leggere, o di tradurre, ecco una sintesi:



Traduzione dei risultati dopo attente valutazioni di esperti del settore:

"In campo 4K la vittoria del Panasonic TX-65AX802B è stata schiacciante, con il 65% dei voti, nonostante non supporti Netflix 4K. In categoria "miglior TV" la sfida è stata più combattuta, ma è ancora Panasonic a vincere, con il plasma Viera ZT60, che ha preso il primo premio, scavalcando l'LG OLED con 10 voti a 7.

NESSUN 4K LED LCD HA RICEVUTO UN SOLO VOTO PER "MIGLIOR TV" SUGGERENDO CHE HANNO ANCORA MOLTA STRADA DA FARE PRIMA DI AVVICINARSI ALLA QUALITÀ DELL'IMMAGINE DI UN PLASMA O DI UN OLED."

Fine della discussione.

 

[ellebiser]

Peccato che i dati di vendita siano esattamente l'opposto ...

 

[Feelingblue]

Hanno dimostrato l'ovvio

oltreche NON si testa cosi un 4k.

Prima o poi qualcuno ci arrivera a capirlo

 

[DavideVarriale]

Peccato che i dati di vendita siano esattamente l'opposto ...

È così da sempre. La prevalenza acquista un iPhone o un S5 perché sono di moda. Acquista una Monster Beats piuttosto che una Sennheiser Momentum (che costa anche meno), ad esempio, perché quelle le indossano i giocatori. Storia antica.

Hanno dimostrato l'ovvio

oltreche NON si testa cosi un 4k.

Prima o poi qualcuno ci arrivera a capirlo

Per quanto possa essere un discorso che per alcuni rasenti il palese, non è chiaramente così per tutti, altrimenti questo thread non sarebbe arrivato a 11 pagine. Inoltre hanno dimostrato che nello ZT il livello di contrasto e di cura per i dettagli porti (affiancandolo ad un 4K) ad una sensazione di definizione superiore. Ovviamente se guardati dalla giusta distanza. Ma non credo che un TV da 65'' 4K venga comprato per far si che l'acquirente possa poi piazzarsi a 1 metro da esso e iniziare così esercizi per il collo per beneficiare della risoluzione e giustificare quindi l'acquisto. Quindi, com'è esattamente che dovrebbe testato un 4K?

 

[ellebiser]

No, gli Android sono i più venduti world wide... non è questione solo di moda di prezzo...forse in Italia si è, per alcuni oggetti che sono stati eletti status symbol, più attenti al marchio...
Per quanto riguarda la tecnologia al Plasma rappresenta un punto di paragone ancora oggi qualitativamente parlando ma ricordiamoci che è arrivata a fine corsa.

 

[ninja750]

veramente i 4k non portano nessun aumento di qualità visiva

solo, per l'appunto, maggiore risoluzione

quei test sulla qualità visiva non so da quali presupposti sono stati fatti

 

[Feelingblue]

Quindi, com'è esattamente che dovrebbe testato un 4K?[CUT]

1) Lo testi con un filmato intanto vero e non fatto al computer ma soprattutto che sfrutta non solo la risoluzione 4k ma anche altre caratteristiche.
http://it.wikipedia.org/wiki/BT.2020 per esempio.
testamelo a 360°
Un filmato a 60fps per esempio
Un gioco dal PC o dalla PS4 a 60fps
Se prendo un TV del genere mi devi dire se mi da vantaggi anche nel gaming per esempio.

Non serve a niente mandare lo stesso filmato fatto al computer renderizzato a 4k anziche a 1080p da un MAC.
Non fai altro che renderti conto dell'ovvio. E cioe che guadagni un dettaglio inversamente proporzionale alla distanza dallo schermo.

2) Ma siccome i filmati in 4k in realta non esistono perche non hanno ancora definito lo standard,In mancanza di questo l'unico modo per capire se un TV 4K mi puo dare un vantaggio e' usare un HTPC (e non un MAC) ben configurato o un lumagen (o lo sharpness nel TV) e mi dici se la maggiore densita di pixel mi puo dare un vantaggio nell'uso del Postprocessing.

Capisco che "l'omino normale" lo prende, lo accende a ci guarda la partita su SKY.
Per questo uso a che servono sti test?
L'omino normale non legge quei siti, non legge sto forum, non gliene frega niente del PP.
Quindi, secondo me, o mi fai un test vero, specifico, o mi stai dicendo per la centesima volta cose ovvie.

 

[Rik'55]

Test basato su un cortometraggio 4K sugli UltraHD e stesso video a 1080p sui FullHD
Tutti stiamo aspettando l'oled a prezzi umani e mandare in pensione anche gli lcd, nell'attesa però è rimasta solo questa tecnologia (ed è inutile ricordare sempre i defunti ) con e senza 4K ed è anche vero che ne deve fare ancora di strada... però è sulla strada giusta
http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_jsonp_14060121842329&key=0f4a86ba6db5fdb509f85ecacef1696f&libId=f9f62380-33e7-4759-9021-23c36dfcd43a&loc=http%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2Fforum%2F286-latest-industry-news%2F1609674-smpte-webinar-quad-hd-uhdtv.html&v=1&out=http%3A%2F%2Fwww.media-tech.net%2Ffileadmin%2Ftemplates%2Feurope14%2Fpdf%2Fpresentations%2FMedia_Tech_UltraHD_GONSKA_handout.pdf&ref=http%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2F&title=SMPTE%20Webinar%3A%20Quad%20HD%20to%20UHDTV%20-%20AVS%20Forum&txt=http%3A%2F%2Fwww.media-tech.net%2Ffileadmin%2F...KA_handout.pdf

 

[mmanfrin]

Per coloro che non hanno problemi a leggere in inglese, suggerisco questo interessantissimo articolo relativo alla questione comprare o meno un TV 4k? ed in particolare suggerisco di leggere il rapporto su un seminario SMPTE relativo al passaggio da Quad HD a UHDTV

 

[DavideVarriale]

1) Lo testi con un filmato intanto vero e non fatto al computer ma soprattutto che sfrutta non solo la risoluzione 4k ma anche altre caratteristiche.
http://it.wikipedia.org/wiki/BT.2020 per esempio.
testamelo a 360°
Un filmato a 60fps per esempio
Un gioco dal PC o dalla PS4 a 60fps
Se prendo un TV del genere mi devi dire se mi da v..........[CUT]

1) Lo testi con un filmato intanto vero e non fatto al computer ma soprattutto che sfrutta non solo la risoluzione 4k ma anche altre caratteristiche.
http://it.wikipedia.org/wiki/BT.2020 per esempio.
testamelo a 360°
Un filmato a 60fps per esempio
Un gioco dal PC o dalla PS4 a 60fps
Se prendo un TV del genere mi devi dire se mi da v..........[CUT]

Ricordo che il titolo del thread è: "Perché un 4K?". Non esistono perché che comportino benefici reali, almenoché non si possieda un PC gaming da 3 mila euro con un crossfire di 290x, o uno SLI di 780ti, o una 295x (e in ogni caso saresti CPU limited) , e ci si accontenti di tempi di risposta del pannello mediocri rispetto ad un Monitor 4K appositamente dedicato a quell'ambito (quindi beneficio presunto in diretta contrapposizione con beneficio effettivo). Comunque sia hai ragione, scommetto che il 60% delle persone non abbia nemmeno idea di cosa significhi 4K, ne tantomeno OLED, LED, LCD, IPS, plasma ecc. Così come fanno le pecore abbassano la testa (quella contenente il cervello. L'altra, la presunta e appariscente testa gelatinata, svetta fiera sopra le altre per l'autocompiacimento del recente acquisto) e seguono il pastore che in questo caso è rappresentato dagli strateghi del marketing. Ma resta il fatto che qualunque beneficio in termini di risoluzione è abbondantemente surclassato da tutte le limitazioni di un pannello LED rispetto ad un plasma/oled. Il plasma è finito, e in ogni caso fare un plasma 4K sarebbe stata impresa ardua. L'oled è una neotecnologia (anche se scoperta anni e anni fa), quindi gli acquirenti fanno da tester. Già si può leggere di un bianco tendente al verde dopo un po' di tempo, e comunque mi sembra stranissimo che una casa come Samsung, abituata a trainare il mercato e sempre pronta ad investire in nuove tecnologie (dato che gioca più sul marketing che sull'effettiva qualità) non si sia anch'essa buttata in questo campo se non avesse scoperto forti e palesi limitazioni ( col tempo evidenti anche al cliente, e quindi perdita di fiducia verso la casa produttrice) non ancora superate. Quindi, "perché un 4K?" Al momento? Per provare l'ebbrezza di vedere il mondo dal punto di vista di un gregge.

 

[mmanfrin]

Una delle argomentazioni a favore dell'acquisto è che già da adesso si possono avere benefici da uno schermo 4K grazie alla buona qualità degli scaler a disposizione in vari apparecchi (dai TV stessi, ai lettori blu-ray, agli scatolotti per la cable tv).

Per esempio:

Kenneth Werner argues that, because upscalers are so good these days, "experts can't see the difference [between native UHD/4K and the same content upscaled from 1080p] in side-by-side tests from distances of three feet or more. Even at nose-on-the-screen distance, the differences are subtle."

e anche

Seiki, the Chinese company with a Japanese name that introduced the first sub-$1500 4K TV set last year, has an HDMI cable with a converter chip built into the cable that sells for $59.95! This is not any converter chip. It’s the Marseilles Networks video processing chip with Technicolor up-scaling certification that was introduced to high acclaim at last year’s summer PEPCOM Digital Experience show in New York.

 

[Rik'55]

Samsung ed LG annunciano la produzione di pannelli (UltraHD?) con tecnologia Quantum Dot (QLED), rumors dicono che saranno presentati a settembre all'IFA https://translate.google.it/translate?hl=it&sl=zh-CN&tl=it&u=http%3A%2F%2Ftv.zol.com.cn%2F465%2F4659290_all.html

 

[AngeloYaris]

A parte che secondo me non e' vero, ma detto questo siamo in un thread e condividiamo i nostri punti di vista, cercando di dare un senso alla domanda principale.
E' difficile perche stiamo ragionando su cose che quasi non esistono ancora.

Anche se non condivido tutto quello che viene detto, rispetto pienamente le opinioni altrui.

Almeno cred..........[CUT]

Il problema sta nel compromesso. Un plasma come lo ZT60 universalmente riconosciuto come miglior tv mondiale è un prodotto che purtroppo sta morendo , perchè siamo in un punto in cui sembra che la tecnologìa al plasma non possa andare oltre alla risoluzione 1080p... Sembra eh.

Gli Oled probabilmente saranno il futuro, e gli attuali schermi a led potrebbero fare la stessa fine che adesso sta facendo il plasma.
Ingiustamente o meno, perchè abbiamo visto che spesso non è la qualità pura che viene premiata " altrimenti Pioneer col cavolo che avebbe fatto quella fine coi Kuro " ma un mix sapiente di tante cose ( come si dice qui dentro, mica sono tutti appassionati come noi che puntano al meglio e non solo per le tv ).

 

[Plasm-on]

Samsung ed LG annunciano la produzione di pannelli (UltraHD?) con tecnologia Quantum Dot (QLED), rumors dicono che saranno presentati a settembre all'IFA https://translate.google.it/translate?hl=it&sl=zh-..........[CUT]

C'è un articolo qui in proposito in inglese molto più comprensibile:http://www.businesskorea.co.kr/arti...g-unveil-secret-weapon-2014-international-ces

 

[Plasm-on]

Il problema sta nel compromesso. Un plasma come lo ZT60 universalmente riconosciuto come miglior tv mondiale è un prodotto che purtroppo sta morendo , perchè siamo in un punto in cui sembra che la tecnologìa al plasma non possa andare oltre alla risoluzione 1080p... Sembra eh.

Gli Oled probabilmente saranno il futuro, e gli attuali schermi a led..........[CUT]

Schermi plasma 4k sono gia stati realizzati da Panasonic qualche anno fa, ma il problema era il consumo elettrico e l'impossibilità (o cmq la grande difficoltà che per essere superata avrebbe richiesto ulteriori investimenti) di produrre tagli casalinghi (50/60"). Ovviamente l'investimento non era giustificato visto che sono emerse nuove tecnologie (Oled, Qled) più performanti e più flessibili.
Gli lcd sono oramai anche loro al capolinea almeno per le tv di gamma alta, spendere più di 3000 euro per avere un tv 4k lcd non è giustificabile in quanto a parte la maggiore risoluzione, un tv lcd si porta dietro limiti di una tecnologia troppo evidenti per un tv di questa gamma e costo. Chi spende queste cifre vuole un tv con pochi compromessi e gli lcd ne hanno parecchi (angolo di visione, nero peggiore anche dei plasma, poche linee risolute in movimento, clouding e coni di luce). Siamo in un periodo di transizione dove le novità ci sono ma non sono ancora oggetti di largo consumo ed i produttori stanno raschiando il barile cercando di guadagnare ancora proponendo tv top di gamma dotati di pannelli di vecchia tecnologia (lcd) aggiungendogli orpelli e magari curvandoli. E' comprensibile la loro politica, vendono cio su cui guadagnano di più facendo lavorare le loro vecchie linee di produzione oramai ammortizzate da tempo. Ma questo non durerà a lungo.

 

[AngeloYaris]

Schermi plasma 4k sono gia stati realizzati da Panasonic qualche anno fa, ma il problema era il consumo elettrico e l'impossibilità (o cmq la grande difficoltà che per essere superata avrebbe richiesto ulteriori investimenti) di produrre tagli casalinghi (50/60"). Ovviamente l'investimento non era giustificato visto che sono emerse nuove tecno..........[CUT]

Ok allora c'è comunque un motivo tale da rendere il plasma , ahinoi appassionati, " obsoleto ".
Quindi quali sarebbero i presunti miglioramenti dati dall'oled rispetto a led e plasma?
Parlo da un punto di vista puramente prestazionale e non legato al marketing.

 

[Plasm-on]

L'oled è attivo come il plasma, quindi niente retroilluminazione dei tv lcd/led con tutti i difetti che ne derivano, inoltre l'oled è in grado di spegnere completamente il singolo pixel così da avere il nero assoluto ed ha angolo di visione infinito.

 

[AngeloYaris]

Quindi l'oled è una via di mezzo tra plasma e led molto piu simile al plasma, in quando la sua illuminazione è spontanea e non indotta dalla retroilluminazione " forzata " come invece accade nei led classici?

 

[paulda60]

Scusate devo comprarmi un televisore e sto valutando se prenderlo 4 k o no.
Ho letto i vari messaggi ma non ho capito alcune cose.
Un 4 k consuma di più?
Stante il fatto che per ora non ci sono contenuti 4k, a che distanza di visione deve essere visto un tv 4k?
E quando invece ci saranno contenuti 4k devo ridurre questa distanza?
Quando arriveranno i contenuti 4k? E siamo sicuri che arriveranno?
Devo sostituire il mio lettore blueray? Gia' ora o solo quando si avranno trasmissioni 4k?
Grazie

 

[f_carone]

1. Consumo SI quasi il doppio rispetto al fullhd di pari diagonale e tecnica
2. Distanza: per FullHD (1080p) pollici x 2,54 x 1,5
3. Distanza quasi dimezzata rispetto a fullhd
4. Dovrebbero arrivare prima o poi... che avvenga e quando non si sà
5. Non ci sono supporti 4K definiti quindi gli attuali lettori 4K possono solo eseguire un upsampling 4k.