Panasonic Serie FZ800-FZ950 55" 65"

[oivilis]

Info, non mi è chiara una cosa, sull FZ800 in prima pagina si parla di supporto al dolby atmos riprodotto come digital; quindi c'è?
devo cambiare la soundbar con una panasonic HTB600 dolby atmos, avrò pieno supporto?
per quanto riguarda il collegamento, attualmente la vecchia soundbar è collegata in ARC, dovrò collegarla allo stesso modo?
inoltre il pass-through 4K quando conviene usarlo?
alla tv è collegata la xbox one s su HDMI 1 che uso per FILM 4K UHD, BLURAY, GAMES, STEAMING APP; su HDMI 2 cè la soundbar, HDMI 3 ps4, HDMI 4 sky q mini.
Grazie

 

[Punisher]

Come è andata con l’assistenza

 

[Nick_evans]

Come è andata con l’assistenza

Purtroppo non bene, non voleva neanche ritirare il TV il tecnico che è intervenuto, alla fine ha deciso di prenderlo per testarlo in laboratorio, ma non siamo per niente d'accordo.

Lui insiste che è tutta colpa della compressione video, peccato che il segnale venga comunque gestito e processato dall'elettronica del Tv, che se non lavora come dovrebbe, mostra una schifezza.

È chiaro che il TV non possa fare miracoli con contenuti non in alta risoluzione, ma già con un film in Full HD non deve mostrare gli artefatti che mostra nelle foto che ho postato, soprattutto se confrontato con il medesimo contenuto, al medesimo secondo, su altri 2 TV di altri 2 marchi che costano 1/3 di questo Panasonic connessi alla stessa connessione con medesima distanza ( pensate lo sbattimento e il tempo perso per dimostrarlo ) che non mostrano questi artefatti, macchie ovunque righe e alterazione colore.

È assolutamente vero che parte della colpa è della compressione video, ma qui l'elettronica gioca un ruolo importante e per me non sta lavorando correttamente. Non ho nessuna intenzione di tenermi il TV in questo stato, quindi vedremo come andrà a finire!

Questa settimana farò altre prove e farò delle foto per confrontare lo stesso contenuto con un altro OLED.

 

[Punisher]

Concordo con te credo sia un problema del processore video speriamo l’assistenza faccia il suo dovere

 

[Nick_evans]

Qualcuno avrebbe gentilmente modo di inviare o postare una foto del Tv in questione per intero mentre mostra il frangente su Netflix: Homeland Stagione 5 Episodio 5 minuti 19.38 in cui la donna sta parlando dalla macchina?

In modo da avere un riscontro di altri esemplari dello stesso modello, perché sul mio esemplare lo sfondo di fianco alla donna risultava pieno di quadretti e righe marcatissime, inguardabile.

 

[Franco Rossi]

Qualcuno avrebbe gentilmente modo di inviare o postare una foto del Tv in questione per intero mentre mostra il frangente su Netflix: Homeland Stagione 5 Episodio 5 minuti 19.38 in cui la donna sta parlando dalla macchina?

In modo da avere un riscontro di altri esemplari dello stesso modello, perché sul mio esemplare lo sfondo di fianco alla do..........[CUT]

Non puoi basare il tuo giudizio della qualità su un'immagine da Netflix poichè non è una fonte attendibile come qualità visto che si tratta di contenuti compressi la cui compressione dipende anche dalla velocità della rete che hai.
Devi usare un blu ray come riferimento.
Se il segnale in ingresso al tv fa pena non esiste processore che faccia miracoli.

 

[Nick_evans]

Comprendo il tuo punto di vista Franco, però è proprio questo il nocciolo della questione, il TV mostra l'anomalia proprio nel momento in cui l'elettronica deve lavorare per rendere quell'immagine non di altissima qualità, per lo meno guardabile e non peggiorarla ( perché è proprio quello che avviene nel mio TV )

Perché ho chiesto un frangente di Netflix?

Perché so benissimo che entra in gioco la velocità di connessione e, nelle mie prove con gli altri tv che ho in casa, questi artefatti non si sono mostrati neanche utilizzando l'hotspot del telefono come connessione che andava a 1.48 mega!! (1.48 di banda utilizza da Netflix si intende, 10 mb in download da smartphone).Quindi è evidente che siano generati dall'elaborazione che viene fatta dal TV, potrai trovare tantissimi casi col mio facendo una breve ricerca su Google con " OLED macroblocking " e nei casi in cui non è la compressione video e la banda a disposizione, è l'elaborazione del Tv.

Poi che non sia un'immagine di riferimento ne sono consapevole, ma credo che sia proprio questo il punto, pochi di noi utilizzano il tv esclusivamente con bluray in 4K e come ha già detto qualcuno, non puoi sponsorizzarmi il TV per essere il Top con Netflix ( come avviene per i nuovi modelli ) e poi avere questo risultato, a questo punto devo pensare di aver sbagliato a riporre fiducia in Panasonic.

 

[Franco Rossi]

Vedi paradossalmente piu il tv è fedele piu noti i difetti di un segnale non buono. In casa ho 4 tv: un Oled Panasonic (EZ950) un plasma, e due lcd di cui uno HD ready, ho un'ottima connessione essendo coperto da FTTH, quindi i contenuti Netflix li vedo sempre al massimo della risoluzione possibile e ti dico che sul tv piu scarso molti contenuti si vedono meglio che sull'Oled, ma non perchè quest'ultimo non sia un buon tv, ma perche essendo il piu fedele di tutti lo è nel bene e nel male. I macroblocchi sull'lcd non li vedo perchè il tv non riesce a riprodurre quelle gradazioni di nero su cui si verificano tagliando di conseguenza gradazioni di grigio e relative schifezze trasmesse, ma nel contempo taglia anche tutte le gradazioni dei primi step dal nero al grigio.
Per farti un esempio pratico, se in una stanza hai pochissima luce, molti degli oggetti che ci sono non li vedrai, mentre se aumenti la luce vedrai tutto quello che c'è. Se i macroblocchi ci sono ed il tv è fedele te li mostra, perchè il suo lavoro non è quello di modificare l'immagine, ma di mostrarla quanto piu fedele possibile all'originale. In pratica quello che tu vedi come difetto è un pregio del tv. Hai una Ferrari e la devi utilizzare come tale, se vuoi andare per le strade di campagna non ti serve una Ferrari ma un SUV.
Il tv non peggiora nulla, ti mostra solo quello che è il segnale originale se fa schifo, vedrai uno schifo.

 

[Nick_evans]

Mi spiace ma almeno per il mio caso non sono d'accordo, c'è differenza tra rivelare ciò che è l'immagine e ciò che invece viene aggiunto, a me sembra proprio che il TV non riesca a gestire le sfumature.

Se fosse tutta colpa del contenuto e della " bellissima fedeltà di questo TV " perché il noto produttore di pannelli per i nostri amati OLED a Gennaio 2019 ha ammesso in un comunicato ufficiale di questa problematica e sta tentando di porre rimedio? ( guarda caso proprio per i pannelli 2018 )

Oltre a questo, mi sento anche abbastanza preso in giro dai tecnici perché 7 mesi fa quando ho acquistato il TV, l'anomalia non era presente, altrimenti sarebbe tornato in negozio in tempo zero.

 

[gris]

ho provato con connessione 2,99.. non vedo assolutamente artefatti e quardando un lungo spezzone di scene al buio ho sembre trovato un'immagine gradevolissima, come sempre d'alrtonde. Piuttosto dopo mille e passa ore (ed un ciclo longo) sono comparse 2 strisce di vb decisamente visibili su grey 15 e molto raramente (x fortuna) nel normale utilizzo

 

[Franco Rossi]

Fino a che basi i tuoi test su contenuti non affidabili non potrai fare valere le tue ragioni presso il produttore, se il TV come dici ha problemi sulla gestione delle sfumature, questo deve manifestarsi anche su contenuti di qualità come i blu ray UHD (anzi visto che questo supporto gestisce molte più sfumature il difetto dovrebbe amplificarsi), se questo non avviene significa che il problema è nel contenuto e non nel TV. Ti dico questo per aiutarti nella contestazione verso la casa poiché anche se gli facessi causa e loro dimostrassero che con un contenuto di qualità il difetto non si manifesta, perderesti la contesa.
P.S. ho provato per curiosità la scena che hai segnalato, sul mio Oled è perfetta ma il bitrate è di 7,15 Mbps a quanto va sul tuo? Se sei sotto questo valore è normale che vedi artefatti.

 

[Nick_evans]

Vi ringrazio entrambi, vorrei che questo confronto fosse costruttivo anche per chi in futuro dovesse avere questo problema, se potete farmi avere delle immagini sarebbe fantastico.

Sul mio con la linea fibra andava a circa 6/7 mega esattamente come il tuo ( al passato perché ora il TV lo ha il tecnico )

Quello che vorrei chiarire, ed è il motivo su cui sto basando il confronto ( naturalmente se mi sto sbagliando, ben accettata la smentita ) è questo:

Tutti i tecnici a primo impatto dicono: prova con una sorgente in alta risoluzione, guarda come si vede bene con questo Bluray in 4K.Perfetto.

Allora io dico questo, grazie che si vede bene con questa sorgente in 4K, l'elettronica del Tv in questo caso entra in gioco con la correzione in modo irrisorio rappresentando ciò che la sorgente sta mandando, quindi le varie funzioni di miglioramento immagine, Upscaling tanto per citarne una, intervengono minimamente se non zero perché appunto abbiamo già una risoluzione elevata.

Nel momento in cui io faccio elaborare al TV un contenuto con risoluzione minore, si ha un carico di lavoro maggiore sul processore perché l'upscaling e l'interpolazione come funzioni, devono andare a ricreare i pixel mancanti e riassociare i colori corretti corrispondenti ai pixel della sorgente originale ed è qui che entra in gioco il problema di elaborazione immagine.

Comunque ripeto, il problema era presente ma in maniera veramente ridotta con i bluray 4K, leggermente di più su bluray 1080p ma sempre presente. Per ovvii motivi diventa impossibile chiedervi delle foto di un X film per confrontare, molto più semplice su Netflix.

 

[Franco Rossi]

L'unico confronto sensato con altri utenti sarebbe quello anche su Netflix ma avendo lo stesso bitrate e soprattutto le stesse impostazioni sul tv. Ma ora non è possibile visto che non hai il TV in casa..

 

[Nick_evans]

L'unico confronto sensato con altri utenti sarebbe quello anche su Netflix ma avendo lo stesso bitrate e soprattutto le stesse impostazioni sul tv. Ma ora non è possibile visto che non hai il TV in casa..

Hai perfettamente ragione Franco, le uniche foto che mi sono rimaste nel PC sono queste:

https://ibb.co/album/cDxW9g

Film da Netflix: Source Code minuti 17:09 e 34.

Allego anche breve video: https://photos.app.goo.gl/8ksKYPhvt83UmiFJ9

Banda 7 mega circa come prima.

Per queste foto è stato utilizzato il preset THX Bright room ( lo fa con ogni impostazione comunque, ho perso ore ad aggiustare la gamma, nitidezza, contrasto, Ire, non cambia niente.

 

[Franco Rossi]

Hai perfettamente ragione Franco, le uniche foto che mi sono rimaste nel PC sono queste:

https://ibb.co/album/cDxW9g

Film da Netflix: Source Code minuti 17:09 e 34.

Allego anche breve video: https://photos.app.goo.gl/8ksKYPhvt83UmiFJ9

Banda 7 mega circa come prima.

Per queste foto è stato utilizzato il preset THX Bright ro..........[CUT]

Domanda forse stupida: le prove le hai fatte quando Netflix ha ripristinato il bitrate o prima quando per il covid lo ha abbassato?
Ti consiglio se non la usi gia l'impostazione Professionale 1 o 2 sono quelle meglio calibrate, settando una di quelle impostazioni non devi modificare nulla è gia impostato tutto al meglio possibile ogni variazione che fai (a meno che non calibri con sonda) rischi di peggiorare la riproduzione.
In effetti fa un po schifo almeno nelle foto... se vedi così e non è la telecamera ad aumentare il difetto c'è qualcosa che non va.

 

[Nick_evans]

Domanda forse stupida: le prove le hai fatte quando Netflix ha ripristinato il bitrate o prima quando per il covid lo ha abbassato?
Ti consiglio se non la usi gia l'impostazione Professionale 1 o 2 sono quelle meglio calibrate, settando una di quelle impostazioni non devi modificare nulla è gia impostato tutto al meglio possibile ogni variazione ch..........[CUT]

Si in genere utilizzo professionale 1 per giorno e professionale 2 per notte, ma in quel momento stavo facendo delle prove e sono state scattate con THX, le foto sono state fatte a fine luglio, ma anche 1 settimana fa era così, non so sinceramente quando è stata ripristinata la piena banda, ma inutile dire che questa schifezza non era presente neanche in pieno covid.

La fotocamera del telefono nel momento in cui va a mettere a fuoco amplifica leggermente il difetto, ma non si discosta molto dalla realtà purtroppo, ad accorgersene la mia ragazza e dire " ma come si vede male " che di elettronica non ne mastica .....

 

[gris]

Ripeto, mai avuto problemi di macroblocking (a parte periodo di lockdown) terminato fine luglio... quel video adesso come lo vedo sarebbe intollerabile ad oggi

 

[Franco Rossi]

Si in genere utilizzo professionale 1 per giorno e professionale 2 per notte, ma in quel momento stavo facendo delle prove e sono state scattate con THX, le foto sono state fatte a fine luglio, ma anche 1 settimana fa era così, non so sinceramente quando è stata ripristinata la piena banda, ma inutile dire che questa schifezza non era presente nean..........[CUT]

Il bitrate di Netflix è stato ripristinato a fine agosto/inizio settembre, quindi se le hai scattate a luglio sei incappato sicuramente nel taglio drastico del bitrate che può provocare proprio i difetti che lamenti. Ti consiglio appena ti restituiscono il tv, di riprovare di nuovo quei titoli (controllando il bitrate nel momento in cui dovessi rilevare ancora il difetto) per capire se effettivamente c'è qualcosa che non va nel tv, oppure si è trattato di un problema di basso bitrate. Giusto per la cronaca ti dico che pur essendo abbonato a Netflix dal day one col profilo 4k, quando hanno ridotto il bitrate ho smesso di guardare contenuti visto che la qualità era davvero pessima, specie quelli full HD (che sono proprio quelli su cui tu lamenti i problemi) che avevano un bitrate a dir poco scandaloso con una qualità peggiore dei film in streaming sui siti pirata.

 

[oivilis]

Hai perfettamente ragione Franco, le uniche foto che mi sono rimaste nel PC sono queste:

https://ibb.co/album/cDxW9g

Film da Netflix: Source Code minuti 17:09 e 34.

Allego anche breve video: https://photos.app.goo.gl/8ksKYPhvt83UmiFJ9

Banda 7 mega circa come prima.

Per queste foto è stato utilizzato il preset THX Bright ro..........[CUT]

Guarda quel tipo di cose succede anche a me con skyq mini e qualche film su prime video, non uso netflix; però sono difetti di compressione visibili maggiormente al buio, quindi più delle volte mi guardo la tv con la stanza illuminata per non farci caso.
Con i contenuti 4k uhd non ho notato difetti (ovviamente).
Secondo me non è un difetto del televisore, è come ha già detto qualcuno "esigente" dalla sorgente; anche leggendo una recensione, non ricordo su quale sito web, parlavano che l'upscaling non è delle migliori, piuttosto elegiovano il sony concorrente che riusciva a mascherare i difetti di compressione.
Avevo un autoradio anni fà top di gamma pioneer (p88 reference series), con i cd audio era sbalorditiva, ma se mettevo una stazione FM era peggiore di una pioneer da 50€.
Cmq facciamo delle prove, se hai amazon prime video, provate il film MUD al minuto 31...

 

[ayrtonoc]

Sono artefatti da compressione MPEG, attiva il filtro apposito a livello min o mid, non introduce sostanziali artefatti ma elimina il macroblocking da compressione sul near black per bitrate bassi