OPTOMA H79 *** Thread ufficiale ***
- Autore discussione StefanoAV
- Data d'inizio
gasugasu
New member
Alcune brevi considerazioni sulla recensione di Andrea ed un dubbio:
1- Al Magister il vpr di default non piace, solo solo dopo una lunga e faticosa taratura si ottiene un buon risultato, buono, non eccezionale, diciamo correlato al prezzo che viene segnalato in 4490 euro
2-Al termine della prova si definiscono "sconfortanti" le prestazioni con l'uscita component.
Alla presentazione al Infocomm 2005
http://www.htprojectors.com/htprojectors/img/Infocomm_2005/infocomPART2.pdf
Lo stesso proiettore viene definito da Andrea come "tra i migliori dell'Infocomm "parlando inoltre "di prestazioni di assoluto rilievo anche fermandosi all'uscita component". Tale proiettore veniva annunciato con un prezzo di 10.000 dollari.
Ora il dubbio, che peraltro avevo già espresso nel primo 3d del h79 poi bloccato:
La macchina presenta allInfocomm a 10.000 dollari che aveva entusiasmato il Manuti è la stessa che a 4490 euro lo ha fondamentalmente deluso?
Inoltre per tutta la recensione traspare il dubbio che il vpr di Mario potesse essere difettoso; lo stesso dubbio se lo sono posti quelli che hanno fatto il confronto "MInitav" sul vpr di acta: non è che circola una partita difettosa ( e se si come riconoscerla?).
I 4 mesi di attesa per problemi di produzione accentuano le mie perplessità
Ciao
Franco
1- Al Magister il vpr di default non piace, solo solo dopo una lunga e faticosa taratura si ottiene un buon risultato, buono, non eccezionale, diciamo correlato al prezzo che viene segnalato in 4490 euro
2-Al termine della prova si definiscono "sconfortanti" le prestazioni con l'uscita component.
Alla presentazione al Infocomm 2005
http://www.htprojectors.com/htprojectors/img/Infocomm_2005/infocomPART2.pdf
Lo stesso proiettore viene definito da Andrea come "tra i migliori dell'Infocomm "parlando inoltre "di prestazioni di assoluto rilievo anche fermandosi all'uscita component". Tale proiettore veniva annunciato con un prezzo di 10.000 dollari.
Ora il dubbio, che peraltro avevo già espresso nel primo 3d del h79 poi bloccato:
La macchina presenta allInfocomm a 10.000 dollari che aveva entusiasmato il Manuti è la stessa che a 4490 euro lo ha fondamentalmente deluso?
Inoltre per tutta la recensione traspare il dubbio che il vpr di Mario potesse essere difettoso; lo stesso dubbio se lo sono posti quelli che hanno fatto il confronto "MInitav" sul vpr di acta: non è che circola una partita difettosa ( e se si come riconoscerla?).
I 4 mesi di attesa per problemi di produzione accentuano le mie perplessità
Ciao
Franco
mario
New member
La probabilita' che ci sia in giro una partita difettosa forse scende di possibilita', pensando che il mio vpr non proviene dal cobuy ma direttamente dall'Olanda.
Piu' plausibile invece che optoma non curi i propri clienti vendendogli vpr gia' con immagini sodddisfacenti o perlomeno che abbiano un menu' utente che lo permetta,come invece altre case porduttrici fanno.
D'altronde la poca serieta' della casa si evince anche dal fatto che,a pochi mesi dall h79, sta per uscire un nuovo vpr con stessa matrice:H73 (clone del metavision?).
Mi vengono in mente produttori piu' seri tipo infocus che continua a rilasciare aggiornamenti software ad anni dall'uscita dei suoi vpr,mentre optoma sull'H79 ha ancora la sigla dell'H77(e speriamo solo quella ).
Oppure Projector Design che offre la possibilita' ai suoi clienti degli aggiornamenti hardware dei suoi vpr fino all'ultimo modello.
E questi invece, dopo pochi mesi fanno uscire un nuovo modello della stessa classe di appartenenza.
A questo punto posso dire di essere pentito dell'acquisto,non per la qualita' dell'immagine (che ora e' appagante)ma per aver scelto Optoma.
Ciao
Piu' plausibile invece che optoma non curi i propri clienti vendendogli vpr gia' con immagini sodddisfacenti o perlomeno che abbiano un menu' utente che lo permetta,come invece altre case porduttrici fanno.
D'altronde la poca serieta' della casa si evince anche dal fatto che,a pochi mesi dall h79, sta per uscire un nuovo vpr con stessa matrice:H73 (clone del metavision?).
Mi vengono in mente produttori piu' seri tipo infocus che continua a rilasciare aggiornamenti software ad anni dall'uscita dei suoi vpr,mentre optoma sull'H79 ha ancora la sigla dell'H77(e speriamo solo quella ).
Oppure Projector Design che offre la possibilita' ai suoi clienti degli aggiornamenti hardware dei suoi vpr fino all'ultimo modello.
E questi invece, dopo pochi mesi fanno uscire un nuovo modello della stessa classe di appartenenza.
A questo punto posso dire di essere pentito dell'acquisto,non per la qualita' dell'immagine (che ora e' appagante)ma per aver scelto Optoma.
Ciao
poe_ope
New member
Andrea Manuti ha detto:abbiamo passato 3 ore circa a trovare una soluzione stabile, che erano state precedute da 4 nottate mie! Poi a casa sua il lavoro è stato più facile, ma sempre perché abbiamo visto che, tutto sommato, non era così diverso l'ambiente, e con altre tre orette è andato tutto a posto. Solo che parlo di ore di strumento, non ad occhio!
Bene, sono ufficialmente sconfortato...
Rigiro la questione a questo punto: c'è speranza di trovare sul mercato degli installatori, qualcuno che opera a Milano e provincia, in grado di fare non dico un lavoro del livello del Magister, ma per lo meno qualcosa che gli si avvicini? Se sì, dove li trovo? Dubito che le pagine gialle...
Quanto agli aggiornamenti dei firmware... Mario ha ragione, velo pietoso.
A me la cosa che aveva fatto propendere per Optoma era il fatto che l'H78 recensito su DVHT aveva ben figurato (e non si erano evidenziati i grossi problemi di taratura di cui sopra), e poi una pletora di review sull'H79 su tanti siti USA e non che ne tessevano le lodi, anche confrontato con "mostri sacri", uscendone sempre molto bene... Mi chiedo: ma che piffero di taratura avevano in mano???
Ciao!
Marco
gasugasu
New member
Ribadisco, che piffero di VPR avevano in mano? qualle che aveva entusiasmato Manuti al Infocomm o quello che ha fatto dannare lo stesso Manuti per tot ore.poe_ope ha detto:
Io mi ero gia' pentito prima ancora di averlo a casa vista la ingiustificabile attesa.
In realta' dal punto di vista qualitativo non sono insoddisfatto anzi, si vede molto meglio del mio vecchio Infocus ed anche meglio del 7210 (piu' costoso), che che e' l'unico vpr con il quale ho potuto fare un confronto diretto.
Ciao
Franco
Andrea Manuti
New member
gasugasu ha detto:
Franco,
una considerazione di metodo.
L'InfoComm (e questo vale per il CES e qualunque mostra o presentazione) è un'occasione per vedere dei prodotti nuovi ed averne un'impressione. Non ho mai chiamato, né mai mi azzarderò a farlo, una di queste cose una "prova", a meno che non mi venga concessa una sala a parte ed abbia la strumentazione (vedi visita alla Projection Design o prova del 1080 al TAV).
Questo perché l'ambiente e le regolazioni di un altro non sono le mie ed il mio metodo è diverso. Le mostre servono per avere un'idea.
La prova, e certamente questa è stata fatta con particolare accortezza, serve a tirare fuori altri elementi, più specifici e diretti. E non sta scritto da nessuna parte che questi debbano essere uguali, anche perché (purtroppo) il trattamento riservato a noi Europei non è certamente il migliore...
Quanto poi al fatto che uno debba per forza usare l'aggettivo "eccezionale" per ogni proiettore che prova... beh, onestamente, quello non sono io! Detesto chi definisce "eccezionale" o "che vale il triplo del suo prezzo" ogni apparecchio che prova, perché (dato che statisticamente non può essere vero e non ha nemmeno alcun valore per chi legge) mi sembra solo una presa in giro dei lettori. Che dovrebbero leggere per trovare un valore aggiunto.
Altrimenti, leggete tranquillamente quelle prove informative che contengono poco più delle specifiche che ci sono su Internet, infarcite di qualche bel commento oliativo, e poi mi spiegate che valore ha ciò che avete letto...
Scusa lo sfogo, ma onestamente non so se l'H79 di Mario avesse problemi o no. Di certo, come ho detto anche a lui, se non è il miglior proiettore che ho visto in vita mia, la sua bella figura la sa fare.
E questo a volte può essere, come dice Mario, ciò che ti fa gustare un film.
gasugasu ha detto:
Bè, già questo non mi sembra poco: io personalmente lo preferisco al mio precedente tritubo 7" (ecp 3500) non solo per la maggiore praticità, ma proprio per la maggiore definizione e luminosità.
Stasera proverò a nutrirlo con i settaggi Manutiani.
Ciao
Luigi
Enrider
New member
Ciao ragazzi, questa discussione mi prende proprio!!!!, anche perchè sono un posessore di H78.
Se devo dire la mia posso assicuravi che dopo aver visto parecchi proiettori, sia lcd che dlp, non posso che essere entusiasta del mio.
Ci tengo a dire che con le impostazioni di fabbrica e un minimo di regolazioni nel menù di base sono riuscito ad ottenere un'immagine che mi regala grosse soddisfazioni.
A questo punto mi chiedo se l'H79 in questione non sia uscito con un firmware non adatto o completamente sballato.
Se qualcuno volesse fare una prova o volesse vedere il mio 78 sono a disposizione, almeno per capire se è veramente un problema di taratura.
Ciao
gasugasu
New member
Andrea Manuti ha detto:Franco,
una considerazione di metodo.
L'InfoComm (e questo vale per il CES e qualunque mostra o presentazione) è un'occasione per vedere dei prodotti nuovi ed averne un'impressione. Non ho mai chiamato, né mai mi azzarderò a farlo, una di queste cose una "prova", a meno che non mi venga concessa una sala a parte ed abbia la strumentazione (vedi visita alla Projection Design o prova del 1080 al TAV).
Questo perché l'ambiente e le regolazioni di un altro non sono le mie ed il mio metodo è diverso. Le mostre servono per avere un'idea.
La prova, e certamente questa è stata fatta con particolare accortezza, serve a tirare fuori altri elementi, più specifici e diretti. E non sta scritto da nessuna parte che questi debbano essere uguali, anche perché (purtroppo) il trattamento riservato a noi Europei non è certamente il migliore...
Quanto poi al fatto che uno debba per forza usare l'aggettivo "eccezionale" per ogni proiettore che prova... beh, onestamente, quello non sono io! Detesto chi definisce "eccezionale" o "che vale il triplo del suo prezzo" ogni apparecchio che prova, perché (dato che statisticamente non può essere vero e non ha nemmeno alcun valore per chi legge) mi sembra solo una presa in giro dei lettori. Che dovrebbero leggere per trovare un valore aggiunto.
Altrimenti, leggete tranquillamente quelle prove informative che contengono poco più delle specifiche che ci sono su Internet, infarcite di qualche bel commento oliativo, e poi mi spiegate che valore ha ciò che avete letto...
Scusa lo sfogo, ma onestamente non so se l'H79 di Mario avesse problemi o no. Di certo, come ho detto anche a lui, se non è il miglior proiettore che ho visto in vita mia, la sua bella figura la sa fare.
E questo a volte può essere, come dice Mario, ciò che ti fa gustare un film.
...azz mi hai completamente frainteso.
La mia non era assolutamente una critica al tuo modo di operare ,anzi, credo che una buona parte di quelli che seguono questo forum si sia appassionato alla videoproiezione grazie anche ai tuoi inegnamenti ad alla tue recensioni , che,credimi non e' per adularti, ma sono tra le poche prove che trovo veramente utili perche' ,rigorose,trasudano passione correttezza ed onesta ad ogni paragrafo.
Proprio per questo la tua recensione mi ha riproposto un interrogativo che da tempo mi ronza nel cervello:
Perche' all'entusiasmo " americano" non corrisponde un pari entusiasmo " europeo" ? Perche' da 10.000 dollari (ora si trova a 6.000) si passa a 4400 euro?
Non credo alla magnanimita' della Optoma: il mio dubbio e che nel passaggio USA -Europa si siano fatte delle economie (non so dove).
Detto questo io sono contento del vpr, se non fosse per l'attesa, a quel prezzo lo ricomprerei
Ciao
Franco
Andrea Manuti
New member
La cosa che mi viene più imemdiata da pensare non sono le economie, ma il fatto che il PAL è un mercato fondamentalmente negletto: quello che è ottimizzato per i 60 Hz non lo è poi tanto per i 50... e di questo ne ho svariati esempi!
Quanto poi al frainteso... ma scusa, non avevamo detto che la sviolinata valeva 'sti 50 Euro?
Quanto poi al frainteso... ma scusa, non avevamo detto che la sviolinata valeva 'sti 50 Euro?
Color Wheel Index
Lo chiedo a tutti ed in particolare (ovviamente) ad Andrea.
Ho notato che il CWI index, i cui valore si sconsiglia di modificare, nel mio proiettore è impostato a 30 per entrambi gli standard televisivi (pal e ntsc), invece nel proiettore di mario oggetto della recensione tale valore è impostato a 29: è possibile che i proiettori escano dalla fabbrica con settaggi diversi?
Inoltre faccio una mia personale considearzione: a 50hz il rainbow lo vedo abbastanza nelle scene scure, cosa che non accade assolutamente a 60hz.
Ultima domanda: anche a voi all'accensione la ventola va più veloce per poi rallentare dopo 3 o 4 minuti?
Grazie a tutti
Ciao
Luigi
Lo chiedo a tutti ed in particolare (ovviamente) ad Andrea.
Ho notato che il CWI index, i cui valore si sconsiglia di modificare, nel mio proiettore è impostato a 30 per entrambi gli standard televisivi (pal e ntsc), invece nel proiettore di mario oggetto della recensione tale valore è impostato a 29: è possibile che i proiettori escano dalla fabbrica con settaggi diversi?
Inoltre faccio una mia personale considearzione: a 50hz il rainbow lo vedo abbastanza nelle scene scure, cosa che non accade assolutamente a 60hz.
Ultima domanda: anche a voi all'accensione la ventola va più veloce per poi rallentare dopo 3 o 4 minuti?
Grazie a tutti
Ciao
Luigi
mario
New member
A GASUGASU non posso pensare che possano essere due macchine diverse, hanno perfini gli stessi bachi nel software,comunque leggendo su avsforum anche i nostri cugini americani consigliano una taratura ad hoc.
A LUIPICgeneralmente tutti i vpr (digitali) partono "forte"
per poi aqquietarsi,per il rainbow io non lo vedevo con l'x1 figurati con questo.
Tornando sul discorso della qualita', non sara' "eccezionale" ma quelli eccezionali non sono poi molti, sono i soliti noti che comunque costano anche un bel po' di piu'.
( a parte sto fantomatico metavision, senno' Gabriele sai che.....)
Ciao
A LUIPICgeneralmente tutti i vpr (digitali) partono "forte"
per poi aqquietarsi,per il rainbow io non lo vedevo con l'x1 figurati con questo.
Tornando sul discorso della qualita', non sara' "eccezionale" ma quelli eccezionali non sono poi molti, sono i soliti noti che comunque costano anche un bel po' di piu'.
( a parte sto fantomatico metavision, senno' Gabriele sai che.....)
Ciao
Andrea Manuti
New member
luipic ha detto:
Il valore di Mario andava bene fino a circa 34 in alto, se non ricordo male, e fino a 28 in basso (sto andando a memoria). Oltre quei limiti, succedeva un "apriti Cielo".
Dato che toccare le cose tanto per farlo mi sembra molto stupido, l'ho lasciato così, visto che era il default. E' invece possibile che ogni proiettore riceva in fabbrica una taratura diversa, questo sì. Mi è capitato, ma non so se sia il caso di Optoma. Più facile che la risposta sia sempre PAL ed NTSC...
xandyonex
New member
ma infatti ora io non capisco...
Ciao sono Andrea,
ho seguito in questi giorni per motivi di tempo in sordina la discussione...
Come credo sapete sono pure io possessore dell'H79 e confrontando gli screen della review del Manutti con quello che vedo io (Il gladiatore extended version) non vedo grosse differenze!
Le impostazioni del menu di servizio hanno questi valori 143-129-109-109-108.
Possibile che il vpr di Mario visto l'acquisto diverso dal nostro Co-Buy differiscano per questo motivo?...
Ciao
Andrea
P.S. Che vpr misterioso! Cmq io godo dell'immagine proiettata
Ciao sono Andrea,
ho seguito in questi giorni per motivi di tempo in sordina la discussione...
Come credo sapete sono pure io possessore dell'H79 e confrontando gli screen della review del Manutti con quello che vedo io (Il gladiatore extended version) non vedo grosse differenze!
Le impostazioni del menu di servizio hanno questi valori 143-129-109-109-108.
Possibile che il vpr di Mario visto l'acquisto diverso dal nostro Co-Buy differiscano per questo motivo?...
Ciao
Andrea
P.S. Che vpr misterioso! Cmq io godo dell'immagine proiettata
mario
New member
Ciao ,ieri ho messo a confronto il vpr con un piccolo crt 14 pollici per vedere quanto mi perdevo sulle bassi luci:
ho visionato le classiche sequenze del gladiatore e sinceramente la differenza a favore del tv e' minima.
Direi che e' un risultato confortante un po' peggio sulle alte(a conferma della gobbetta nella curva del gamma) pero' sempre accettabile.
Staro' diventando un maniaco a fare ste prove?
Allora qualcuno ha provato questi settaggi?
Saluti
Mario
ho visionato le classiche sequenze del gladiatore e sinceramente la differenza a favore del tv e' minima.
Direi che e' un risultato confortante un po' peggio sulle alte(a conferma della gobbetta nella curva del gamma) pero' sempre accettabile.
Staro' diventando un maniaco a fare ste prove?
Allora qualcuno ha provato questi settaggi?
Saluti
Mario
endymion76
New member
Rieccomi.
Ieri sera, dopo aver dato in pasto al vpr la cura Manuti, una prima sommaria visione mi ha confermato un miglioramento generale dell'immagine generata. Per ora non posso dire altro poichè ci ho perso giusto mezz'ora e non di più.
Ieri sera, dopo aver dato in pasto al vpr la cura Manuti, una prima sommaria visione mi ha confermato un miglioramento generale dell'immagine generata. Per ora non posso dire altro poichè ci ho perso giusto mezz'ora e non di più.
per Mirko e gli altri,
per accedere al menu' di servizio basta premere contemporaneamente quei tre pulsanti citati dal sig. Manuti.Una volta effettuata tale manovra ed aver eventualmrente cambiato alcuni dati per uscire dal menu vi è'una voce exit o sbaglio.E' questa manovra cosi' importante da invalidare la garanzia?oppure la stessa viene invalidata nel caso in cui non siamo capaci di ritornare alle impostazioni di default?
Grazie per la risposta.
per accedere al menu' di servizio basta premere contemporaneamente quei tre pulsanti citati dal sig. Manuti.Una volta effettuata tale manovra ed aver eventualmrente cambiato alcuni dati per uscire dal menu vi è'una voce exit o sbaglio.E' questa manovra cosi' importante da invalidare la garanzia?oppure la stessa viene invalidata nel caso in cui non siamo capaci di ritornare alle impostazioni di default?
Grazie per la risposta.
mario
New member
Per tornare alle impostazioni di default c'e' un voce nel menu' di servizio,pero' attenzione se la imposti riazzera le ore della lampada,quindi ti conviene segnarti tutti i parametri che eventualmente cambi e reimpostare manualmente il default.
Cosi' facendo non credo che possano capire che sei entrato nel menu' di servizio e invalidare la garanzia.
Ciao
Cosi' facendo non credo che possano capire che sei entrato nel menu' di servizio e invalidare la garanzia.
Ciao