[ONKYO TX-NR929] Sintoamplificatore AV di Gran Classe

[WhiteShark82]

C'è poco da chiamarli discorsini....se prendi un Denon o un Marantz di pari gamma ci puoi ascoltare anche la musica. Con Onkyo 929 no.
Molte persone comprano un sinto per farne un uso bivalente

Ma daiiii.... ma hai ascoltato la musica con un impianto stereo VERO???

Possiamo dire allora che, in base a quello che affermi, Denon e Marantz fanno male tutte e due le cose?

E poi, scusami, come fai ad affermare ciò?

Hai confrontato un Marantz SR7008, un Denon X4000, un Anthem MRX310/510 e un Onkyo TX-NR929?

Se vuoi ascoltare bene musica e films, le soluzioni sono due:

- o ti fai due impianti separati, (magari mettendo un Onkyo sul MCH, visto che sui films è imbattibile insieme a Yahama);

- o ti fai un MCH integrato con stereo di qualità.

Non mi parlate di Denon, Marantz, Onkyo, Anthem, Yamaha, o qualsivoglia sintoAV per ascoltare la musica, che ci rimango davvero male.

Se poi lo si fa per necessità economica, è un altro discorso assolutamente diverso, ma si è consapevoli che un HT è un HT che fa anche musica e un impianto stereo è un altra cosa completamente diversa, altrimenti non avrei speso tanti soldi per realizzare le due cose.

 

[Luiandrea]

Concordo sul fatto che (teoricamente) ognuno dovrebbe fare il suo mestiere quindi sintoamplificatori per uso esclusivo HT mentre per apprezzare adeguatamente la musica si dovrebbe inserire almeno un integrato stereo ed è la strada che anch'io ho scelto.

Detto questo, come detto anche da Valerio, c'è anche chi, per motivi economici e/o di spazio o entrambe le cose deve scendere a compromessi e dato che un sintoamplificatore HT può eventualmente fare entrambi i mestieri e magari si riesce a trovare il miglior compromesso con un sinto che risulti un po' più musicale nella resa, questo mi sembra ci possa tranquillamente stare, quindi non vedo nessuno scandalo nel voler cercare di ottimizzare un po' le due cose.

Sull'imbattibilità di Onkyo e Yamaha in HT prendo atto che è il tuo pensiero, personalmente lo trovo alquanto discutibile.

 

[WhiteShark82]

Ognuno fa delle proprie esperienze quello che vuole.

In merito al discorso economico, e l'ho anche sottolineato, ci sta tutto e mi pare giusto che sia così.

Solo che si tratta di un HT e, personalmente, preferirei che facesse bene quello, e che si adatti anche alla musica.

Andando un po' più sul concreto, ho appena acquistato questo cofanetto:

Son passato prima dall'impianto stereo, ascoltando le tracce del CD, e poi sull'impianto multicanale, ascoltando il PCM stereo con l'Onkyo TX-NR929.

Sì, due modi di interpretare diversamente l'evento musicale, ma l'Onkyo non ha sfigurato, anche dovuto al fatto che fa suonare una coppia di Paradigm abbastanza imponenti, mentre sull'impianto stereo ci sono dei diffusori da stands.

Ma, analizzando bene eliminando l'impeto e l'impatto che i diffusori a torre posso offrire, il dettaglio e la finezza dello stereo dedicato, è tutt'altra cosa.

Ragazzi, i forum sono belli per discutere, ma le esperienze di ascolto sono tutt'altra cosa.

@Luiandrea: complimenti per il tuo gran bell'impianto!

 

[Dakhan]

Il punto nevralgico qui non e' se un sintoampli suona peggio di un ampli 2ch dedicato, questo lo diamo per scontato ma se ci sono sintoampli nella stessa categoria del 929 che suonano meglio del 929 e dagli altri interventi pare essere cosi'.

 

[WhiteShark82]

Guarda, in HT credo che, nella stessa fascia di prezzo, non ci siano molti rivali adeguati.

E poi, la vuoi sapere una cosa? Credo che nessuno, come anche accennato precedentemente, abbia davvero ascoltato e confrontato il 929 con Marantz SR7008/9, Denon X4000, Anthem MRX310/510, Yamaha A2030, Pioneer SC-LX57.

Solo thx, che conosco, ha fatto delle prove, ma ognuno ha i suoi gusti personali.

Io, almeno, posso tranquillamente affermare che ho avuto/ascoltato entry e mid level di Onkyo, Marantz, Denon, Harman Kardon, Pioneer, etc, e avuto personalmente nel mio impianto: Onkyo serie 8, Anthem serie 3, Cambridge Audio serie 5 ed altri, e il 929 non teme rivali.

Fate confronti sul Vostro impianto coi diversi produttori e, in base ai vostri gusti e alle vostre orecchie, tirerete le vostre conclusioni.

Non amo particolarmente i forum (pur avendo migliaia di post sui vari di alta fedeltà e HT), perché così, su due piedi, possiamo dire quello che vogliamo.

Per quel che mi concerne, i fatti sono altri.

Io sono Siciliano e, se volete, contattatemi in pvt e mi venite a trovare, così Vi dimostro coi fatti perché non amo molto parlare di teorie.

Ad maiora!

 

[Dakhan]

Grazie ma sono un po' fuori mano

Veramente qui non si parla di teorie, si parla di opinioni, ognuno ovviamente ha la sua e chi legge deve cercare di ottenere una valutazione del prodotto in base ad esse.

Permettimi pero' una nota, quando scrivi che "nessuno abbia davvero ascoltato x-y-z..." e' come dire che la tua valutazione e' l'unica degna di fede...

 

[Miki80]

Ciao! E rispetto a NAD di pari prezzo?

 

[WhiteShark82]

Ciao! E rispetto a NAD di pari prezzo?

Ciao Miki, scusami, ma di NAD multicanale ho ricordi lontani. Sarebbe inutile confrontarli con prodotti attuali.

Permettimi pero' una nota, quando scrivi che "nessuno abbia davvero ascoltato x-y-z..." e' come dire che la tua valutazione e' l'unica degna di fede...

No, è diverso quello che intendevo dire.

Io, in primis, non ho avuto modo di confrontare questi prodotti, e sono sicuro che in pochissimi, se non proprio nessuno, l'ha fatto. Due o al massimo tre insieme.

Qualcuno può smentirmi?

Metti anche che: l'ambiente di casa, risponde sempre diversamente a quello dei salottini di prova, che le catene audio comunque sono sempre diverse e che anche i cavi fanno la loro.

In definitiva, quello che io voglio dire, è che in molti parlano di teorie o per sentito dire.

Se qualcuno ha veramente confrontato tutti questi prodotti insieme (mi pare veramente strano), l'avrà fatto in un impianto che non è il suo.

Onde evitare di apparire ripetitivo, semplifico le mie considerazioni finali: io, come penso nessuno, ha confrontato 7/8 apparecchi della stessa fascia di prezzo sul suo impianto e con la medesima catena audio. Io, però, col passare degli anni, e cambiando spesso sintoamplificatori (il 929 è forse il decimo ma non ricordo bene), ho avuto modo di tastare e testare le diverse tipologie di sound, che hanno suscitato emozioni diverse, partorite dalle mie orecchie.

Dico che parliamo sempre di teorie perché, da audiofilo convinto, anche un cavo, a volte, può apportare delle differenze significative, figuriamoci un sinto, un diffusore, un sub e quant'altro.

Limitarsi a dire Marantz è peggio di Denon o Onkyo è meglio di Anthem è semplicemente restrittivo o, per meglio definirlo: discorso da forum.

Per MIA esperienza, nel mio ambiente e confrontanto le elettroniche che IO ho avuto (Anthem, Onkyo, Cambridge, HK, etc.) posso tranquillamente affermare che, per i MIEI GUSTI e per le MIE orecchie, è quanto di meglio ho trovato ad oggi.

Ma se ne volete dimostrazione, sono disposto anche ad ospitarVi a casa mia, per dimostrare che quanto scrivo non è frutto di fantasia, ma è concreto e reale, e si trova proprio nella stanza accanto a quella in cui sto scrivendo, e basta accendere il pulsantino col led blu, per farvi ascoltare che, in effetti, la sostanza c'è.

Mi spiace non poterVi fare ascoltare il mio precedente Anthem o il mio Onkyo serie 8, ma sono esperienze che costodisco dentro di me e ne ho fatto tesoro.

La mia non è "LA" verità, ma è MIA esperienza fine a se stessa, ma che ha un valore concreto.

 

[maveric77]

Ragazzi, state facendo tutto Voi.

Ho detto che il pre è stato migliorato, ma i finali, specie dalla serie x1x di Onkyo in poi, sono all'altezza di qualsiasi altro concorrente, se non più.

Il mio 929 strapazza a dovere una copppia di colossi con 5 driver, e lo fa in maniera ecclesa, restituendo dettaglio, timing, panning, dinamica e impatto.

Cosa chiedere di più ad un sintoAV?

Non mi fate i discorsini dell'HT e della Musica. Sono due cose differenti...........[CUT]

Ti stai contrariando senza accorgetene e ti spiego il motivo anche se lo avevo fatto in precedenza , all'ora se tu ascoltassi un onkyo 1008 (ma forse hai avuto un onkyo 808 ed e' uguale) al confronto del 929 ha un suono meno musicale e questo che succede ad ogni nuova serie viene migliorata la preamplificazione (come anche tu hai detto) rendendola un pizzico piu' musicale (Marantz e denon e' da un pezzo che sono avanti) , come vedi anche onkyo sta' percorrendo la stessa strada facendo passi molto piu' piccoli , presumo il motivo sia principalmente di non perdere ormai la sua clientela (chi vuole quel suono LO TROVA su onkyo) .

Se non ai mai ascoltato un sinto "musicale" non puoi capire , riscrivo: quello che non passa in 2ch (non lo senti) non potra' quindi passare in multicanale e qui non si tratta di gusti e se vuoi portare alle stelle i dettagli devi prendere un sinto/pre sempre più musicali .

Per chiarezza Denon e Marantz suonano si musicali ma non al punto di pensare di avere una macchina che con la musica 2ch spacca ,ma e' solo per avere un metro di paragone , ascoltando un sinto/pre in due canali capisci subito il suo livello in dettagli quando ne farai uso in HT.

Poi in HT ci sta tutto e puo' piacere di tutto ma preferire un suono meno dettagliato non e' sinonimo di qualita' e tantomeno di HT , PIACE PUNTO E BASTA .

Una cosa che sugli onkyo non si puo' negare e' la loro parte finali che ci puoi titare una casa

Edit: scusa ma sei NINO ?

 

[maveric77]

Limitarsi a dire Marantz è peggio di Denon o Onkyo è meglio di Anthem è semplicemente restrittivo o, per meglio definirlo: discorso da forum...........[CUT]

Chiarito il discorso dettagli io non mi schiero da nessun marchio

Ho letto che hai avuto di tutto anche Marantz quindi se li hai ascoltati come si deve non puoi non aver notato il maggior livello di dettagli che hanno rispetto a Onkyo (e non e' il solo)

 

[WhiteShark82]

Ti stai contrariando senza accorgetene e ti spiego il motivo anche se lo avevo fatto in precedenza , all'ora se tu ascoltassi un onkyo 1008 al confronto del 929 ha un suono meno musicale e questo che succede ad ogni nuova serie viene migliorata la preamplificazione (come anche tu hai detto) rendendola un pizzico piu' musicale (Marantz e denon e' da..........[CUT]

Sei tu forse che non capisci quello che voglio dire.

Ascolta, ho scritto le mie considerazioni nel mio penultimo post.

In HT, come tu stesso hai detto, Onkyo si contraddistingue per un suono più aggressivo, che è quello che ci vuole in questo frangente.

Per la musica, ripeto, Marantz potrebbe risultare migliore, ma a me non me ne può fregà de meno, se poi alla fine mi ci vedo i films.

Quesllo che intendo dire è semplicemente: facciamo una cosa, portatemi i 6 sinto che ho nominato precedentemente e li proviamo sul mio impianto.

Poi, ognuno esprimerà il proprio parere sulle preferenze.

Questo per dire che, così a voce sul forum, ognuno può affermare quello che vuole, ma alla fine sono i fatti a decidere ed io, un minimo di esperienza sul mio impianto e sulle mie elettroniche l'ho fatta.

Sono disponibile ad ospitarVi tutti a casa, ma portate ognuno il Vostro sinto che li confrontiamo.

 

[maveric77]

Sei consapevole pero' che un sinto musicale e' più dettagliato in HT ?

Io non dico altro solo questo poi lo so come va Onkyo in HT

 

[Dakhan]

Il tuo discorso e' molto chiaro ma anche se riuscissi nella comparativa non sarebbero i fatti a decidere ma i gusti delle persone che partecipano, sono sempre valutazioni soggettive e non oggettive, come e' normale che siano, altrimenti non ci sarebbero diffusori cosi' differenti nel suono gli uni dagli altri.

 

[WhiteShark82]

Ragazzi, in termini molto semplici:

1) si può stabilire il migliore degli apparecchi solo con un confronto diretto sulla stessa catena audio;

2) le chiacchiere da forum (Marantz è più musicale/Denon è buono per tutti e due/Onkyo non va bene per la musica/Anthem è ottimo su tutto/Pioneer... boh, e chi lo conosce?/Yamaha va bene coi DSP (ma se a me non me ne frega nulla dei DSP?) lasciano il tempo che trovano;

3) per mie esperienza, dopo moltissimi ascolti e un bel po' di sinto cambiati sul mio impianto, il migliore di tutti in assoluto è l'Onkyo TX-NR929.

Spero di essere stato semplificativo stavolta.

Non mi obbligate ancora a scrivere, sennò non la finiamo più (vedi punto 2)).

 

[WhiteShark82]

Il tuo discorso e' molto chiaro ma anche se riuscissi nella comparativa non sarebbero i fatti a decidere ma i gusti delle persone che partecipano, sono sempre valutazioni soggettive e non oggettive, come e' normale che siano, altrimenti non ci sarebbero diffusori cosi' differenti nel suono gli uni dagli altri.

OOOOkkkk, adesso ci siamo.

Vedi punto 3) della mia semplificazione.

 

[Dakhan]

Sei consapevole pero' che un sinto musicale e' più dettagliato in HT ?

Io non dico altro solo questo poi lo so come va Onkyo in HT

Qui pero' andremmo a dare un colpo di spugna completo a tutti i thread sul suono caldo/musicale o freddo analitico

Poi scusatemi un attimo, non e' corretto paragonare un sinto ampli con sorgenti in 2ch con lo stesso sintoampli con sorgenti in mch, diciamo pure che le sorgenti siano entrambi digitali, c'e' la variabile della registrazione, della decodifica e anche dei DAC che solo in certi casi sono identici su tutti i canali, non e' un paragone corretto.

 

[WhiteShark82]

Sei consapevole pero' che un sinto musicale e' più dettagliato in HT ?

Io non dico altro solo questo poi lo so come va Onkyo in HT

Vedi post precedenti: hai ascoltato a confronto Onkyo 929 col Pioneer, Anthem, Yamaha, Marantz, Denon etyc della stessa fascia?

Se no, come fai a dire che non è dettagliato???

Vedi punto punto 2 del mio post #54.

 

[WhiteShark82]

Ragazzi, basta che devo uscire, altrimenti mia moglie s'incazza.

Scrivete, se volete, ma osservate il mjio punto 2) prima di continuare a farlo, se non per esperienze personali.

A dopo!!!

P.S.: Ah... dimenticavo, se venite da me portate, oltre ai sinto, anche qualche birra ghiacciata, che io offro la cena.

 

[maveric77]

Il tuo discorso e' molto chiaro ma anche se riuscissi nella comparativa non sarebbero i fatti a decidere ma i gusti delle persone che partecipano, sono sempre valutazioni soggettive e non oggettive, come e' normale che siano, altrimenti non ci sarebbero diffusori cosi' differenti nel suono gli uni dagli altri.

Pero un sinto musicale ti fa sentire dettagli che su altre macchine non si sentano , credo che un suono molto dettagliato in linea di massima piaccia a tutti , (per carita' puo succede che onkyo si integri meglio rispetto a denon o Marantz visto le sue caratteristiche sonore)

 

[maveric77]

Qui pero' andremmo a dare un colpo di spugna completo a tutti i thread sul suono caldo/musicale o freddo analitico

Poi scusatemi un attimo, non e' corretto paragonare un sinto ampli con sorgenti in 2ch con lo stesso sintoampli con sorgenti in mch, diciamo pure che le sorgenti siano entrambi digitali, c'e' la variabile della registrazione, della..........[CUT]

Puoi sempre ascoltare la macchina con tutti i canali attivi e priva di calibrazione , la cosa e'molto evidente , se ti capita ascolta anche uno scrauso denon x2000 per capire il discorso dettagli