marantz sr 8001 o denon 2809?

[Doraimon]

Io non mi farei troppo problemi per l'audio HD visto che l'8001 gestisce il segnale PCM su HDMI e quindi può tranquillamente riceverlo già decodificato dalla sorgente.
Riguardo la sezione video il pass-trough dell'HDMI del sinto per me è la cosa più importante visto che ormai anche la PS3 fà un ottimo upscaling dei DVD mentre per i BR l'upscaling non serve affatto.

Il Denon 2809 costa 1290 euro a listino e con garanzia Italiana non si trova a meno di 1050 euro.

 

[antonio panaro]

Io non mi farei troppo problemi per l'audio HD visto che l'8001 gestisce il segnale PCM su HDMI e quindi può tranquillamente riceverlo già decodificato dalla sorgente.
Riguardo la sezione video il pass-trough dell'HDMI del sinto per me è la cosa più importante visto che ormai anche la PS3 fà un ottimo upscaling dei DVD mentre per i BR l'upscaling non serve affatto.

Il Denon 2809 costa 1290 euro a listino e con garanzia Italiana non si trova a meno di 1050 euro.

approvo in tutto quello che hai scritto!!

 

[antonio panaro]

Scusa, il Marantz in questione se ho capito bene e' un apparecchio usato ed ormai sorpassato, il Denon nuovo ed a prezzo nemmeno troppo scontato: come si fa a fare questo confronto ?

E poi così su due piedi, non saprei scegliere in questa fascia di prezzo, dovrei documentarmi meglio, magari si trova qualcosa di nuovo ed aggiornato intorno agli 800 Euro ed allora non avrei dubbi, anche perche' per riprodurre media ad alta definizione ( che presto diventeranno, almeno si spera, comuni ) un apparecchio recente ha sicuramente dei vantaggi .

Saluti
Marco

io ho preso un ampli a 600 il denon a meno di 1100 euro nn si trova.Stiamo parlando di rapporto qualità prezzo!!tu che avresti preso??Non credo certo denon 2809

 

[Microfast]

Si ma nuovo il Marantz 8001 costa ancora adesso piu' di 1400 Euro ( tu a quel prezzo lo compreresti oggi ? ); io invece aggiungerei qualcosina e prenderei l'Onkyo 906 che e' molto meglio in tutto.

E ad una cifra ancora inferiore ( 1150 ) l'Onkyo 876 ( molto simile al 906 ) sarebbe sempre migliore.

Non per niente chi se ne disfa, lo svende il Marantz, comunque io non prenderei mai un apparecchio con 11 bit di risoluzione nemmeno se me lo regalano, ma e' una mia scelta personale.

Saluti
Marco

 

[Microfast]

io ho preso un ampli a 600 il denon a meno di 1100 euro nn si trova

A parte il fatto che io l'ho appena visto in rete a meno di 1000 Euro il Denon, tu continui a confrontare un apparecchio nuovo con uno usato e preso da un privato.

Se ipoteticamente comprassi il Denon a 1100 Euro, e anche solo il giorno dopo volessi venderlo pensi davvero che riusciresti a piazzarlo a piu' 800 Euro? io non penso proprio.

Comunque sei tu che devi essere convinto di aver fatto un affare, io ho fatto solo delle considerazioni.

Saluti
Marco

 

[Doraimon]

Microfast ma qui non stiamo parlando di scelte tra prodotti nuovi.... ovvio che oggi come oggi non spenderei mai 1400 euro per prendere l'8001 (e infatti ho preso il 6003 a meno di 1000 e che preferisco anche allOnkyo 876 visto che della sezione video non me ne frega un bel niente)...ma a 600 euro c'è da pensarci seriamente aldilà degli 11 bit di risoluzione.
600 euo è il prezzo di un Onkyo 606 e sinceramente non ci penserei su 2 volte a prendermi l'8001.

 

[Microfast]

Microfast ma qui non stiamo parlando di scelte tra prodotti nuovi.....

Scusa, si e' partiti confrontando il prezzo di un prodotto usato con uno nuovo a poco meno del listino ...

Vero che il 6003 e' migliore, infatti questo, pur essendo economico, si avvicina alla qualita' come sezione digitale a quella dell'attuale 8003, poi puo' darsi che abbiano cambiato progettista ...

Io continuo a pensare a Marantz nelle sorgenti digitali: tutta un altra musica, questi si che sono validi ....

Saluti
Marco

 

[antonio panaro]

gradirei l'intervento di un possessore di denon 2809 cosi da dirci qualcosina in merito

 

[antonio panaro]

Scusa, si e' partiti confrontando il prezzo di un prodotto usato con uno nuovo a poco meno del listino ...

Vero che il 6003 e' migliore, infatti questo, pur essendo economico, si avvicina alla qualita' come sezione digitale a quella dell'attuale 8003, poi puo' darsi che abbiano cambiato progettista ...

Io continuo a pensare a Marantz nelle sorgenti digitali: tutta un altra musica, questi si che sono validi ....

Saluti
Marco

il 6003 è migliore rispett a cosa?Devi sempre considerare un prodotto nuovo a uno usato quindi due prezzi diversi

 

[charliemark]

è ovvio..per 600 euro non poteva esserci acquisto migliore..per quella cifra nel nuovo è quasi inutile guardare..
e poi il denon 2809 appartiene a tutt'altra fascia di mercato....
può anche avere i componenti più all'avanguardia del mondo, ma qualitativamente parlando, e a livello di costruzione e prestazioni non può paragonarsi al marantz.

spendere quasi 1000€ per una scatoletta di plastica sinceramente...

cmq basta farsi un giro di ascolti, anche con materiale AV non molto impegnativo, e si sentirà subito la differenza..(lasciando perdere le misurazioni)

 

[Doraimon]

si avvicina alla qualita' come sezione digitale a quella dell'attuale 8003

Immagino ti riferisci al SA8003 perchè l'SR8003 ancora non è usciito .

 

[antonio panaro]

Immagino ti riferisci al SA8003 perchè l'SR8003 ancora non è usciito .

e credo neanche all'MM8003

 

[Microfast]

Immagino ti riferisci al SA8003 .

Parlo della sezione digitale dell'AV8003

 

[antonio leone]

E' una tua opinione, la mia invece e' che il laboratorio di Audio Review ( e di DV-HT ) e' tra i migliori del mondo e che l'Ing. Fabrizio Montanucci ( che fa i test ) e' persona preparata ed affidabile, quindi dei loro test mi fido e non finiro' mai di ringraziarli perche' sono gli unici che ci danno dei dati oggettivi invece di una montagna di inutili parole.

concordo sul fatto che in AR siano preparati.....ma se bastavano le sole misure del buon fabrizio o le misure in assoluto....non credo che in AR si mettevano a fare anche le prove di ascolto........altrimenti da come dici di decidere tu le scelte le prove fatte da AR sono tutte in malafede perchè bastano le sole misure per dirci che un prodotto suona xyzsr

 

[Microfast]

le scelte le prove fatte da AR sono tutte in malafede perchè bastano le sole misure per dirci che un prodotto suona xyzsr

Non sono in malafede ma opinioni personali che vanno prese con le molle cercando di capire tra le righe ed inadatte ad un confronto con altri test perche':

1) Le impressioni sono spesso di recensori differenti e che non si preoccupano di equiparare i propri giudizi a quello che e' stato provato mesi prima.

2) La prova pratica coinvolge altri apparecchi diversi ogni volta, esattamente come entrare in tre negozi ed avere la pretesa di fare dei confronti tra un apparecchio sentito in un negozio ed un altro in un altro negozio.

3) L'ambiente e' molto spesso piu' influente di un diffusore ed un diffusore parimenti molto piu' di un elettronica, quindi le differenze che si sentono spesso e volentieri non sono dovute ad un pre od ad una sorgente ma all'ambiente ed al diffusore.

Conclusioni: meno male che ci sono i dati strumentali

Saluti
Marco

 

[antonio leone]

Ok.....e menomale che ci sono i fessi che ci credono ancora.........IMHO

Io un decennio fà avevo in negozio due lettori CD JVC....uno XLZ 552BK e l'altro XLZ 1050TN della serie superdigifine.....entrambi avevano la famosa interfaccia K2 ed esibivano prestazioni all'ascolto valide e superlative al banco per l'epoca.......però quando li mettevo a confronto con macchine che al di là del blasone avevano tutte caratteristiche di misure nettamente inferiori suonavano sempre peggio....qualcuno facilmente rispondeva,.....ma i JVC costano molto meno(non sempre però)......ok....ma io leggo e conosco le misure e in base a quelle devo scegliere......allora si sceglieva ad occhi chiusi JVC.

Per la precisione il 552 costava circa 450 mila lire l'altro un milione e mezzo di lire.....mica bruscolini 16 anni fà.

Ripeto quello che espressi un'altra volta..........quando leggo le tue affermazioni sembra di tornare indietro nel tempo quando si guardavano solo misure tipo 0.0000000005%, R.S/N 150db.....etc.etc.
Una domanda....per te un ampli misurato da AR da 105 watts è migliore di uno da 104?

 

[charliemark]

i dati tecnici dovrebbero essere solo un "indirizzamento" verso l'apparecchio da valutare o acquistare..
come quando si va a compare una macchina:
"mi serve 5 porte, non superiore a 2000cc, ecc.." ma poi provarla è tutt'altra cosa..non esistono dei dati che caratterizzino l'emozione del provarla.

 

[antonio leone]

un esempio calzante ma qualcuno potrebbe dirci che si tirano in ballo sempre le auto............

 

[Microfast]

Ok.....e menomale che ci sono i fessi che ci credono ancora.........IMHO

Guarda se ci avventuriamo in questo campo penso che non la finiremmo piu' ....

Ho quasi 50 anni e ne ho viste e sentite di cotte e di crude.

Mai sentito parlare di suono ruffiano? bene questo puo' piacere e molto di piu' di uno neutro di un 'ottimo apparecchio che si limita a fare il suo dovere, ossia nel nostro caso decodificare e poi preamplificare ed infine amplificare un segnale, senza aggiungere e senza togliere niente.

E togliere 5 bit di risoluzione ai 16 del cd ( come in questo caso ), essendo una perdita enorme, non vedo come possa migliorare la qualita' di ascolto, visto che ( per chi non l'avesse capito ) significa che 1/3 di informazione se ne va persa nel rumore e nella distorsione prima che il segnale venga amplificato e nulla puo' rimediare a questo deterioramento qualsiasi circuito a valle, HDAM od a valvole o ad opamp che sia.

Ed e' talmente poco importante questo fattore che Marantz stessa sui suoi lettori digitali ( che posseggo e mi piacciono ) ai test strumentali riproduce 16 bit su 16; evidentemente per Marantz i sintoampli sono un prodotto che puo' vendere bene sfruttando il suo marchio ma in cui si applica poco ( sezione di potenza a parte perche' sempre Marantz ha una lunga tradizione anche negli amplificatori ), e' così chiaro, perche' cercare giustificazioni strampalate, mi chiedo io .... ?

Nel caso di apparecchi dal suono "impostato", per esempio possiamo ritrovarci un bel tasso di distorsione di ordine pari e questo ad un primo ascolto puo' piacere ( o meglio impressionare ) di piu' di un suono non "drogato".

Non per niente e' successo che alcuni negozianti ( smascherati con le mani nella marmellata ) attaccavano, tenendoli ben nascosti, apparecchi distorsori appositi per infinocchiare i clienti ( per chi non lo sapesse infinocchiare significa far mangiare salame aromatizzato ai semi di finocchio per poi far assaggiare il vino che così magicamente sembrera' sempre buono all'ignaro cliente ..... ).

Avrei molto da raccontare ma siamo OT ....

Saluti
Marco

 

[antonio leone]

il campo dei fessi è riferito al fatto che le aziende lo sanno e sanno come pilotarli tramite le misure ed è riferito agli acquirenti che tuttora si fossilizzano a leggere le caratteristiche tecniche per fare le proprie scelte.
Per il resto che ci siano i giocatori con le tre carte è risaputo