Line-up Plasma Panasonic 2012

[rosmarc]

La tecnologia adottata dal nuovo pannello senza dubbio deve aver reso possibile il raggiungimento di una gamma dinamica superiore rispetto al passato (chissà che non abbiano maggiorato anche gli stadi di alimentazione... di certo sappiamo che il nuovo pannello è del 30% più efficiente rispetto ai precedenti, e che la maggiore efficienza ricavata con la tecnologia FFD è stata interamente utilizzata nel driving del pannello stesso), quindi ci dev'essere anche una maggiore potenza hardware utile a supportare le eventuali modifiche software (tutte da dimostrare) apportate sul controllo di Contrasto. Altrimenti la cosa non regge...
Altre case riuscivano ad avere l'anno scorso più spunto di luminosità, ma il rovescio della medaglia erano consumi energetici sensibilmente più elevati.

 

[rosmarc]

stando alle info (poche, molto poche) rese disponibili, al solito, da pana, il miglioramento dell'efficienza generale del nuovo pannello G15, e dell'efficienza luminosa in particolare, è dovuto a 5 fattori:

1. struttura del pannello interamente ridisegnata, con celle di grandezza variabile a seconda delle caratteristiche dei fosfori, nuovi elettrodi, nuovi fosfori rgb ad alta efficienza, sistema di scarica del plasma migliorato, etc. Inoltre, nuovo sistema di pilotaggio che rende il pannello 1.5 volte più luminoso rispetto al precedente (riferito a ST30).

2. filtro antiriflesso migliorato, che sempre secondo quanto dichiarato consentirebbe di bloccare più luce proveniente dall'esterno e di aumentare, al contempo, la trasmissione di luce verso l'esterno, per un contrasto migliorato di 2 volte (in combinazione con la maggiore efficienza del pannello) in ambienti luminosi.

3. nuovo controllo di pre-scarica dei fosfori, che è più bassa e più stabile, per neri più profondi.

4. 2500FFD, che agisce in regime dinamico a livello dei subfield per avere un'emissione luminosa istantanea più potente e per migliorare la chiarezza delle immagini in movimento.

5. 24.576 step di gradazione: il nuovo sistema di pilotaggio consente un livello di emissione luminosa nelle aree scure dell'immagine quattro volte superiore rispetto ai pannelli precedenti, per avere più sfumature di nero nelle zone scure.

 

[ABAP]

Con la serie 30 la situazione era (almeno all'inizio) più o meno questa: se si era orientati con certezza anche al 3D, visto che il VT conteneva in bundle due paia di occhiali (proprietari Panasonic necessariamente per la serie 30) e anche l'adattatore WiFi, la differenza di prezzo tra GT e VT era coperta quasi dagli accessori in dotazione. Ma il VT aveva in più il filtro più performante.
Chi sicuramente non era interessatoal 3D poteva scegliere il GT, che aveva anche il taglio da 46 in più (ma non quello da 65) e qualitativamente differiva non molto dal VT.
Quest'anno la differenza qualitativa tra GT e VT (ma anche tra ST e GT) è da accertare, ma già con la possibilità di utilizzare occhiali universali l'equazione: prezzo_VT = prezzo_GT + WiFi + Occhiali
è venuta a cadere. Tanto più che sia ST sia GT hanno il Wifi integrato.
Insomma tecnicamente al momento la differenza tra ST e GT la fa nominalmente il FF 2500.
Quella tra GT e VT la fa il filtro Infinite Black Ultra.
Io credo che alla fine chi vuole solo il VT comprerà il VT senza ripensamenti e non tornerà indietro.
Per gli altri la differenza la faranno (imho) non tanto le caratteristiche tecniche ma:
- il listino (Panasonic dovrà stare molto attenta onde evitare che una serie fagociti l'altra)
- il taglio (e in questo credo siano già stati attenti a evitare troppe sovrapposizioni tra GT e VT)

 

[Kralin]

ho controllato nel manuale dell'ST50, buone notizie!

Il DTS? Perché passa anche il DTS?

Edit: mi rispondo da solo, sì. Passa in 2.0 oppure come digital out... Non ho capito se in digital out anche in 5.1, ma suppongo di sì.

da mkv supporta:



AAC
Dolby Digital
Dolby Digital Plus
DTS core
HE-AAC
MPEG Audio
MP3

dal digital audio out (cioè dal cavo toslink) possono uscire:

PCM / Dolby Digital / DTS

nelle impostazioni audio si ha come opzione:

SPDIF: A standard audio transfer file format
Selects the initial setting for digital audio output signal from DIGITAL AUDIO OUT and HDMI2 (ARC function) terminals [Auto] / [PCM]
[Auto]: Dolby Digital Plus, Dolby Digital and HE-AAC multi-channel are output as
Dolby Digital Bitstream. DTS is output as DTS. MPEG is output as PCM. [PCM]: Digital output signal is fixed to PCM.

sinceramente non credo cambi molto nell'UT50...
cmq l4sty il tuo sintoampli supporta l'arc

 

[rosmarc]

ecco i prezzi della serie ST50 (fonte HCI)

TV Plasma Panasonic ST50

TX-P42ST50E (Aprile) : 849€
TX-P50ST50 (Aprile) : 1199€
TX-P55ST50 (Aprile) : 1799€
TX-P65ST50E (Maggio) : 2999€

 

[Moppo]

Altro post interessante di D-NICE:

ST50 progress report....
With 268 hours on the display, I have some updates to make. First, the black levels now measure 0.0028fL! Before you ask, YES I verified my equipment. I'm not sure why there was a drop, but I'm not complaining On a less positive note, I now have persistant IR on the display from a channel logo. It is not visible on anything beyond a full black screen. I intentionally allowed the display to be left on a channel for a few days just to test this. In other words it was a torture test, but owner's should be mindful of excessive content.

Dice che dopo 268 ore di funzionamento il livello del nero è ulteriormente sceso a 0.0028fL. Poi dice che ha provato a lasciare la tv accesa qualche giorno nello stesso canale per vedere se si verificava ritenzione ed effettivamente adesso su schermo nero vede l'ombra del logo in sovraimpressione

 

[biasi]

http://www.avforums.com/reviews/Pan...-Flagship-3D-Plasma-TV-Review_282/Review.html

 

[jento]

Alla fine è arrivato come da pronostico un bel "Reference"...
con un ANSI checkerboard di 0.0095 cd/m2 e un'uniformità pressoché perfetta. Peccato per il neo del 50Hz perchè su tutti gli altri fronti è semplicemente fantastico sotto ogni aspetto....

 

[Onslaught]

Peró il nero sarebbe identico a quello degli ST, nonostante gli attribuiscano un reference level.
Per il nero, comunque, preferisco affidarmi ad altri, in attesa di provare di persona (l'anno scorso davano i kuro con un livello del nero troppo alto, ed infatti mi pare che abbiano corretto il tiro),senza offesa ovviamente (ce ne fossero di recensioni fatte cosí bene).

 

[jento]

Forse arrivati a certi valori risulta molto più difficile andare oltre, nel senso che gli step dei miglioramenti, una volta arrivati a neri cosi' bassi, diventano sempre più piccoli... Avf per l'ST50 su ANSI checkerboard misurava 0,011 cd/m2...Dici che uno 0,0015 cd/m2 di scarto tra un ST e un VT è un po' poco ed è da prendere con le pinze quindi? (Cmq il valore dell' ST era praticamente in linea con quello misurato da hdtvtest di 0,012cd/m2)

 

[Onslaught]

No, io non mi esprimo, senza aver visto la tv sarebbe assurdo, peró le misure sono identiche e sono molto inferiori a quelle riportate l'anno scorso, anche per i kuro, nonostante dicano che qualcosina in piú ancora la hanno (quando dicevo che non tornavano un granché, evidentemente un po' di ragione la avevo).
Tra l'altro la Klein K-10 dovrebbe misurare fino ad almeno 0.001cd/m2, se non ricordo male, quindi la misura dovrebbe venire (con una Minolta LS-100 é venuta la misura dello ZL1, e credo siano lí come range).

 

[valerio231075]

Non ho capito una cosa: anche sul VT30 se si attiva l'IFC al minimo si risolve con gli artefatti a 50hz? La recensione parla di settarlo su livelli alti ( e lo sconsiglia per non generare immagini troppo innaturali).

Per il resto direi che conferma le aspettative. Per il nero , non so quanto sia percepibile la differenza rispetto al VT30 o all'ST50 stesso.
Fondamentale invece che non siano stati riscontrati aloni ( anche se un test non fa una statistica, direi che è un buon inizio ).

 

[fransisco]

Non ho capito una cosa: anche sul VT30 se si attiva l'IFC al minimo si risolve con gli artefatti a 50hz?

il VT30 ha l'IFC medio, massimo e spento, manca del minimo presente sul VT50, speravo che il bug dei 50Hz fosse risolto con queste serie nuove visto anche il vx300 che non mostrava nessun artefatto a 50Hz, così non è stato e forse la differenza la fanno i bit

 

[rosmarc]

... l'anno scorso, sia su avf che hdtvtest i GT furono recensiti prima dei VT..........[CUT]

esatto, anche perché l'anno scorso i GT furono i primi a uscire sul mercato, se non ricordo male .
E in effetti sì, ci ho azzeccato, senza che nenny mi abbia prestato la sua sfera magica: devo confessare, invece, che avevo visto il "Coming soon" su AvF

P.s: vado subito a leggere la review del nuovo Reference :sborone:

 

[IukiDukemSsj360]

che il bug dei 50Hz fosse risolto con queste serie nuove visto anche il vx300 che non mostrava nessun artefatto a 50Hz, così non è stato e forse la differenza la fanno i bit

la maggiore profondità in bit del pannello incide sui colori, rumore e dithering, non sulla gestione dei 50hz


La corretta gestione dei 50hz, dipendono dal pannello e dalle eletroniche connesse al pannello, la mal gestione dei 50hz, ha fatto la sua comparsa, con l'arrivo del primo plasma 3D Pnasonic nel 2010, cioè il 50VT20, da questi in poi tutti modelli sucessivi, ne sono afflitti, se pur in modo meno evidente rispetto al V20

il bug dei 50hz, stando a questa recensione del VT50, non è stato risolto neppure quest'anno ed è un vero peccato, perchè alla fine penalizza propio noi utenti europei, che abbiamo moltissime fonti a 50hz, Digitale Terrrestre, Satellite, DVD video, alcuni BD ecc..

praticamente solo con i BD 24p/60hz e videogiochi a 60hz, non si avranno problemi, grosso errore di Panasonic di continuare ad ignorare il problema, solo perchè riguarda il solo mercato dell'EU, e come se ci considerasse clienti di serie B, oppure dicessero tra le righe, magari forse l'anno prossimo se ne avremo voglia lo risolviamo

bella li..

 

[rosmarc]

del discorso 50Hz, delle sue cause e dei suoi effetti, ne abbiamo parlato in questo stesso topic pochi giorni addietro.

p.s: come potrete notare, il giudizio di Mackenzie sull'ST50 e quello di Hodgkinson sul VT50 non sono coincidenti, dato che il primo rileva un miglioramento e il secondo no. Però, riguardo le cause tecniche del fenomeno (definibile come un effetto collaterale dei pannelli con fosfori a decadimento ultrarapido che emerge solo ad alcuni framerate, anzi, solo a un framerate) il discorso fatto in quel post è ugualmente valido. La solita tiritera con annessa dietrologia sui sadici ingegneri pana che ce l'hanno con gli europei pallonari , possiamo metterla da parte una volta per tutte, imho . Piuttosto, direi che siamo arrivati ai limiti estremi di questa tecnologia e non so se si potrà arrivare a mascherare questi difetti strutturali senza l'ausilio dei sistemi di frame interpolation (io credo di no, ma sarei felice di essere smentito). Oppure dovremo attendere gli OLED, che ovviamente avranno ben altri difetti. Il risultato? Se aspettiamo di avere la perfezione assoluta, per di più a 1.999 euro di listino, o anche meno, un benedetto schermo non lo compreremo mai .

 

[IukiDukemSsj360]

il giudizio di Mackenzie sull'ST50 e quello di Hodgkinson sul VT50 non sono coincidenti, dato che il primo rileva un miglioramento e il secondo no...........[CUT]

Hodgkinson nella parte negativa, afferma che buona parte delle schifezze, che si potevano notare già in passato, non sono state eliminate neanche sul nuovo top di gamma:

If the 50Hz bug was as big an issue as ever, we perhaps witnessed just a slight reduction in Dynamic False Contouring at 50Hz. Again, it’s still there, but we had to be looking out for it to spot it. The most common thing to notice DFC with is on skintones, which will exhibit red and green stripes to the contours of cheekbones, arms etc, often – but not always – under panning.

 

[rosmarc]

iuky, gentilmente leggi bene quello che ho scritto. Il punto non sono gli effetti, ma le cause tecniche

riporto il passggio forse sfuggito:

p.s: come potrete notare, il giudizio di Mackenzie sull'ST50 e quello di Hodgkinson sul VT50 non sono coincidenti, dato che il primo rileva un miglioramento e il secondo no. Però, riguardo le cause tecniche del fenomeno (definibile come un effetto collaterale dei pannelli con fosfori a decadimento ultrarapido che emerge solo ad alcuni framerate, anzi, solo a un framerate) il discorso fatto in quel post è ugualmente valido. La solita tiritera con annessa dietrologia sui sadici ingegneri pana che ce l'hanno con gli europei pallonari , possiamo metterla da parte una volta per tutte, imho . Piuttosto, direi che siamo arrivati ai limiti estremi di questa tecnologia e non so se si potrà arrivare a mascherare questi difetti strutturali senza l'ausilio dei sistemi di frame interpolation (io credo di no, ma sarei felice di essere smentito). Oppure dovremo attendere gli OLED, che ovviamente avranno ben altri difetti. Il risultato? Se aspettiamo di avere la perfezione assoluta, per di più a 1.999 euro di listino, o anche meno, un benedetto schermo non lo compreremo mai .

 

[IukiDukemSsj360]

Piuttosto, direi che siamo arrivati ai limiti estremi di questa tecnologia e non so se si potrà arrivare a mascherare questi difetti strutturali senza l'ausilio dei sistemi di frame interpolation (io credo di no, ma sarei felice di essere smentito). Oppure dovremo attendere gli OLED, che ovviamente avranno ben altri difetti. Il risultato? Se aspettiamo di avere la perfezione assoluta, per di più a 1.999 euro di listino, o anche meno, un benedetto schermo non lo compreremo mai

Dipende, io il plasma da 50 già cè lo, il 3D al momento non mi interessa, trovo davvero pochi 24fps per i film in 3D, quei pochi videogiochi per console di questa generazine, girano prticamente in sub-hd, oltre al fatto che vedere un film in 3D in 2:35.1 anche su un 55" è praticamente una grossa striscia, si comincia a ragionare dai 65" in sù, immagino poi quanto dithering si potrebbe notare da 2,5/2,7m su 65 o diagonali maggiori con panelli al plasma, non monitor pro.

Il futuro non troppo lontano è sicuramente OLED di grandi dimensioni e 4K, la tecnologia OLED offre la velocità nella gestione delle immagini in movimento pari al CRT, senza l'ausilo di nessuna interpolazion,e ed un eccezionale contrasto intra-frame, in futuro la gestione del 3D potrebbe passare a 48 o 60fps x occhio, (già Lo Hobbit parte 1 e 2 è girato a in 3D 48fps per occhio) nel frattempo sopratutto per chi non ha già una buona tv, i nuovi Plasma Panasonic 2012, sono una scelta molto valida, sopratutto se l'uso principale che se ne farà è la visione di film Bluray e videogiochi a 60hz.

 

[nenny1978]

Vista l'entità del problema secondo me in molti non si accorgeranno di nulla anche con l'IFC spento. Bocciarlo solo per questo mi sembra un pelo esagerato. Senza contare che se l'intervento dell'IFC al minimo è senza effetti collaterali in fondo Panasonic stessa ci fornisce la soluzione inclusa nella confezione