[LG PKxxx] TV Plasma serie 2010

nenny1978 ha detto:
Scusa ma se io imposto l'uscita a 16-235, non significa che quelli sono i limiti?
Lo so' che volendo riesco a visualizzare tutte le barre, ma non sarebbe corretto, no? Lo scopo della calibrazione dovrebbe essere la certezza che il mio display sia impostato per riprodurre i livelli dal 16 al 235, allineandolo all'uscita. Quindi se lo standard prevede quel numero di livelli, anche se io vedessi lampeggiare tutte le barre da 0 a 255 non significa che in realtà sia corretto. Quello che faccio quando rendo invisibili le barre al di sotto la 16, lo dovrei fare anche sopra. Solo che l'ABL non me lo permette...

Comunque darò un'occhiata al video e ti ringrazio di averlo linkato. Così forse capisco meglio...
Non ci siamo capiti.
Se sul tuo TV riesci a vedere tutti i livelli allora l'uscita non è RGB 16-235.
Perché se così fosse, allora con qualunque impostazione del TV non riusciresti a vedere i livelli 0-16 e 235-255 (anche volendo, non ci riusciresti).
Capisco che l'ABL pone dei limiti, ma se il lettore non lascia passare i livelli dal 235 in poi, te non li vedi comunque sul TV.

Comunque guarda il video e fatti un idea. Resta da capire se il consiglio dato da quel tizio sia giusto...
 
nenny1978 ha detto:
P.S.: ho notato che in fase di pre-riscaldamento il pannello (accensione con temperatura fredda, visto che accendo i riscaldamenti solo quando sono in stanza) invece di un singolo aumento di voltaggio, da quando ho fatto l'ultimo aggiustamento al tweak, fa due step di aumento. Qualcuno ha notato lo stesso? O forse è per colpa del mio setup di tweak?

Scusate ragazzi, ma cosa si intende per 1/2 step di aumento di voltaggio? Da cosa me ne accorgo?
 
@gurzo82
all'inizio, appena accendi, se l'ambiente è al di sotto di una certa temperatura, il voltaggio del pannello viene limitato, per evitare uno stress eccessivo. All'atto pratico si ha meno contrasto ed è come quando attivi il risparmio energetico. Dopo pochi minuti (anche secondi) è come se il risparmio energetico si disattivasse. D'estate praticamente non succede, e se l'ambiente è al di sopra di una certa temperatura il processo non avviene.
 
digitalone ha detto:
Non ci siamo capiti.
Se sul tuo TV riesci a vedere tutti i livelli allora l'uscita non è RGB 16-235.
Perché se così fosse, allora con qualunque impostazione del TV non riusciresti a vedere i livelli 0-16 e 235-255 (anche volendo, non ci riusciresti).

Ok, siamo d'accordo che se mi invia RGB 16-235 non dovrei visualizzare i livelli sopra e sotto, ma infatti non li visualizzo se il display è correttamente allineato. Se ho la luminosità troppo elevata, però, lampeggeranno sul pattern anche le barre che indicano i livelli al di sotto del 16. Quest non significa che realmente visualizzo i livelli al di sotto, ma solo che la mia luminosità è troppo elevata. E fin qui credo sarai d'accordo con me...
Con il pattern a barre bianche, che serve a regolare il contrasto, non vale lo stesso principio?

P.S.: ancora non ho visto il video, ma ora lo guardo...

EDIT: quel tizio parla un po' troppo velocemente per il mio livello di comprensione :p, ma da quello che ho capito secondo lui può succedere che in fase di encoding capita che vengano inclusi anche i livelli superiori al 235. Se ho capito bene lui dice che se io vado ad aumentare troppo il contrasto per far scomparire tutte le barre al di sopra del 235, questo potrebbe ripercuotersi sul nero e quindi è meglio se visualizzo anche barre al di sopra. Ma è solo una questione di barre visualizzate... Non credo intenda dire che se io visualizzo le barre al di sopra, sto' realmente riproducendo i livelli al di sopra... Semplicemente è un modo per regolare il contrasto in modo da avere una buona riproduzione dei dettagli, giusto?

Perdonami se insisto, è solo che vorrei acquisire qualche certezza, perché in questo momento ho un po' di confusione in testa :p:help:
 
Ultima modifica:
nenny1978 ha detto:
Ok, siamo d'accordo che se mi invia RGB 16-235 non dovrei visualizzare i livelli sopra e sotto, ma infatti non li visualizzo se il display è correttamente allineato. Se ho la luminosità troppo elevata, però, lampeggeranno sul pattern anche le barre che indicano i livelli al di sotto del 16. Quest non significa che realmente visualizzo i livelli al di sotto, ma solo che la mia luminosità è troppo elevata. E fin qui credo sarai d'accordo con me...
No. Se visualizzi le linee sotto il livello 16 allora significa che il lettore invia tali livelli al TV.
Se il lettore non invia tali livelli al TV (impostato in una certa maniera, ripeto, per esempio sulla PS3 con uscita RGB), allora con qualunque impostazione sul TV quelle linee non si riusciranno mai a vedere.

nenny1978 ha detto:
Con il pattern a barre bianche, che serve a regolare il contrasto, non vale lo stesso principio?
Con la variazione del contrasto variano le luminosità delle barre associate ai livelli alti. Tant'è che sul TV nel video, alzando il contrasto effettivamente le barre oltre il 235 non si distinguono più. Sul mio LG non si riesce a fare, però come puoi vedere, nel video il tizio dice che non è preferibile fare così ed infatti abbassa il contrasto per far rilampeggiare le barre oltre il livello 235.

Per regolare insieme contrasto e luminosità, c'è un pattern apposito nel AVS HD 709 Calibrator, dove vengono visualizzati contemporaneamente sia i livelli bassi che alti.
 
digitalone ha detto:
No. Se visualizzi le linee sotto il livello 16 allora significa che il lettore invia tali livelli al TV.
Se il lettore non invia tali livelli al TV (impostato in una certa maniera, ripeto, per esempio sulla PS3 con uscita RGB), allora con qualunque impostazione sul TV quelle linee non si riusciranno mai a vedere.

Allora a che serve il pattern?
Se è impossibile visualizzarle non dovrebbe essere necessario regolare, per fare in modo che sia così... Almeno questo è quello che credevo... Infatti se cambio sorgente e uso il mediaplayer interno al TV, utilizzando i files in MP4 invece del disco, non cambia nulla: in entrambi i casi se aumento troppo la luminosità, visualizzo le barre dei livelli inferiori (con un pessimo nero nelle immagini). Secondo te questo significa che il mio lettore e il tv mandano i livelli da 0 a 255?
 
digitalone ha detto:
....Sul mio LG non si riesce a fare, però come puoi vedere, nel video il tizio dice che non è preferibile fare così ed infatti abbassa il contrasto per far rilampeggiare le barre oltre il livello 235.

Ecco... non ho ben capito (ho riascoltato decine di volte ma non ce l'ho fatta :p) cosa intende quando spiega il perché sia preferibile fare in questo modo...
 
nenny1978 ha detto:
Allora a che serve il pattern?
Se è impossibile visualizzarle non dovrebbe essere necessario regolare, per fare in modo che sia così... Almeno questo è quello che credevo...
Il calibratore ha sempre un senso utilizzarlo. Con qualunque uscita.
Nel caso della mia uscita RGB su PS3 (che ripeto, non fa passare i livelli 0-16 e 235-255), imposto la luminosità in modo che vi sia un compromesso tra meno dithering possibile e livelli da 17 in poi distinguibili, in modo da non perdere dettagli nelle scene scure.
Anche perché, è vero che non si visualizzano in alcuno modo quelle da 0 a 16, ma abbassando troppo la luminosità, quelle dalla 17 in poi possono scomparire.

nenny1978 ha detto:
Infatti se cambio sorgente e uso il mediaplayer interno al TV, utilizzando i files in MP4 invece del disco, non cambia nulla: in entrambi i casi se aumento troppo la luminosità, visualizzo le barre dei livelli inferiori (con un pessimo nero nelle immagini).
Anche a me succede. Vuol dire che il player interno degli LG è uguale per tutti a quanto pare. Per quanto ricordo il player riesce a visualizzare alcune linee prima del 16, che sono da oscurare, e riesce anche a visualizzare tutte, o quasi, le linee sopra il 235.

nenny1978 ha detto:
Secondo te questo significa che il mio lettore e il tv mandano i livelli da 0 a 255?
Il TV non manda nulla, per esperienza personale posso assicurarti che il TV si adegua alla sorgente.
Non so quale sia il tuo lettore, hai provato a selezionare un uscita diversa?
Ti ripeto, la PS3 per la riproduzione di DVD/BD può impostare 2 uscite, RGB e YCbCr. Con la seconda si può selezionare l'opzione superbianco che fa uscire tutti i livelli (0-255). Ed io, come il video che hai visto, è su questa che ho calibrato.
Il tuo lettore ha solo l'uscita RGB? Niente opzioni di superbianco (che magari disattivandole ti danno quello che vuoi, ovvero il taglio dei livelli 0-16 e 235-255)?

nenny1978 ha detto:
Ecco... non ho ben capito (ho riascoltato decine di volte ma non ce l'ho fatta :p) cosa intende quando spiega il perché sia preferibile fare in questo modo...
Dice che ci sono alcuni video che hanno dei livelli di bianco oltre il 235.
Dal minuto 21:08 dice "technically there shouldn't be information about 235, but there might be and there's no reason not take advantage of that...". In poche parole, non ci dovrebbero essere informazioni oltre il 235, ma ci potrebbero essere e non c'è alcuna ragione per non visualizzarle.
Non spiega quali video, ma così dice ed io mi sono fidato.

A rafforzare tutto ciò, dal minuto 23:10 dice "a lot of players, set by default, clip everything up 235 and I prefer not". Molti player di default tagliano i livelli oltre il 235, ma io preferisco non sia così.
 
digitalone ha detto:
Il TV non manda nulla, per esperienza personale posso assicurarti che il TV si adegua alla sorgente.

Mi sono espresso male, intendevo il mediaplayer interno al tv.

Ti ringrazio per la pazienta e le spiegazioni. Farò qualche prova per cercare di schiarirmi le idee. Il lettore lo vedi in firma ed è il Sony s470. Forse non conosco abbastanza bene il menu delle impostazioni, ma io ho impostato RGB, mentre le altre opzioni le dovrei verificare. Potrebbero essere simili a quelle presenti sulla PS3. Forse il problema è lì, ma io sia sul pattern contrasto a schermata intero, che quello che mostra sia le barre nere che bianche, vedo sempre lampeggiare tutte le bianche, e non riesco a ridurne il numero neanche con il contrasto al massimo... Mi fai venire il dubbio che ci sia questo "superbianco" attivo, solo che anche il mediaplayer del TV mi da' lo stesso risultato. Controllerò meglio e vediamo se cambia qualcosa.
Intanto grazie ancora :)
 
nenny1978 ha detto:
Mi sono espresso male, intendevo il mediaplayer interno al tv.

Ti ringrazio per la pazienta e le spiegazioni. Farò qualche prova per cercare di schiarirmi le idee. Il lettore lo vedi in firma ed è il Sony s470. Forse non conosco abbastanza bene il menu delle impostazioni, ma io ho impostato RGB, mentre le altre opzioni le dovrei verificare. Potrebbero essere simili a quelle presenti sulla PS3. Forse il problema è lì, ma io sia sul pattern contrasto a schermata intero, che quello che mostra sia le barre nere che bianche, vedo sempre lampeggiare tutte le bianche, e non riesco a ridurne il numero neanche con il contrasto al massimo... Mi fai venire il dubbio che ci sia questo "superbianco" attivo, solo che anche il mediaplayer del TV mi da' lo stesso risultato. Controllerò meglio e vediamo se cambia qualcosa.
Intanto grazie ancora :)
Qui ho trovato il manuale del tuo player.
Alla pagina 22 vedo che ha sia YCbCr (4:4:4 e 4:2:2, due versioni, ma non so la loro differenza) che RGB. Prova a cambiare un po'.
Forse il taglio dei livelli non avviene a causa del HDMI Deep Color Output attivato, controlla pure questo.
Ma tu hai deciso di voler tagliare i livelli sopra il 235 oppure segui il consiglio di quel tizio nel video?
 
Io vorrei poter provare entrambi i modi e decidere in un secondo momento, solo che non riesco a far scomparire alcuna barra :D
Indagherò appena ho tempo...grazie :)
 
Ciao a tutti, il tweak del nero è valido anche per i modelli hd-ready del 2010?
In teoria si, visto che condividono l'elettronica coi pk2/3/550 con i quali mi sembra di aver capito funzioni.
 
Ah, bene... allora con le regolazioni sarei apposto così :D
Mi chiedo come sia possibile, tecnicamente parlando, ma se lo dicono persone preparate sarà senz'altro così.
Grazie per la testimonianza...

Tra l'altro ho dimenticato di dire che in tutto questo monta e smonta il buz che avevo è diminuito notevolmente, credo con la diminuzione del voltaggio dell'ultima regolazione... Ma non ne sono certo, anche perché l'ultima volta il pannello faceva un rumore tremendo. Poi ho toccato il telaio su un fianco a ha smesso...
 
nenny1978 ha detto:
Tra l'altro ho dimenticato di dire che in tutto questo monta e smonta il buz che avevo è diminuito notevolmente

Il Buz diminuisce anche agendo sui trimmer, aumentanto il nero il buz diminuisce, viceversa aumenta.
:D

(OT) Ho messo le mani su un altro Pz950 e confermo il fatto che la serie pz950 ha una tolleranza da paura nell'agire sui trimmer, si riesce a portare il set-up e set-down a fine corsa in senso orario e il vy a fine corsa in senso antiorario. Prossima settimana smenetto con un 60px950, vi farò sapere :)
 
ragazzi, ma il trimmer del VA, quello del voltaggio, nei forum esteri è consigliato di girarlo completamente in senso orario...cosi' facendo che voi sappiate il voltaggio aumenta o diminuisce?Io ho fatto cosi' e non ho notato incovenienti...il buzz sulle schermante bianche è in qualche modo legato a questo trigger?
 
VA dovrebbe essere la tensione delle linee verticali del pannello.
VS quello per la tensione delle linee orizzontali...
Anche io l'ho messo al massimo senza riscontrare problemi...
 
Viperotto ha detto:
Il Buz diminuisce anche agendo sui trimmer, aumentanto il nero il buz diminuisce, viceversa aumenta.

La prima volta che feci l'intervento non riscontrai nessuna diminuzione del buzz...

Comunque sto vedendo particolari che non avevo mai visto. Abbassando il livello del nero si distinguono più livelli di nero, pur avendo le impostazioni molto simili a quelle che avevo prima. Infatti passavo comunque il test pattern dei livelli di nero, ma poi alla prova dei fatti le scene a basso contrasto erano un disastro. Ora direi che sono ad un buon livello, e come ho già scritto, a volte il punto di nero nei film è più alto del nero delle bande. Prima questo non accadeva praticamente mai, se non in scene palesemente fatte male. In pratica distinguo bene la tonalità di colore che ha la zona più scura dell'inquadratura, tanto da capire che non è nera, ma appunto scura. Era la cosa della quale mi lamentavo di più, anche se all'inizio non me ne resi conto subito.
Per notare questo cose occorre avere il buio più completo dell'ambiente di visione, cosa che dimostra quanto serva un filtro, che per esempio ha il PK950. Anche di giorno, però, il miglioramento è lo stesso percepibile.

In sostanza fermo restando il line bleeding e la onnipresente ritenzione, è come aver comprato un altro plasma :)
 
Salve, possiedo un 60PK780, posso farla anche io la regolazione?
Qualcuno ha il mio stesso tv?

Sono riuscito a recuperare una sonda spyder 2, come la utilizzo? Avete delle guide?
Grazie
 
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