[KRELL HTS 7.1] originale e modificato

[Jerno]

Sicuramente qui dentro siete tutti dei diavoli tentatori! Cercate di non essere troppo di parte!

Acquistare oggi un Krell usato porta comunqe ad accettare compromessi (come già ti ho accennato)

di quali compromessi parli? del fatto che non ha la comodità dell'hdmi e che la calibrazione è da fare manualmente? O ti riferisci anche ad altro?

Ah.. dimenticavo, oltre che andare a nozze con il CA 751, nel caso servisse ti fa anche da convertitore D/A per sky e altro.

difatti ci collegherei anche un eventuale decoder e la xbox. E sarebbero gli unici due collegamenti digitali.
Per gli altri collegamenti (giusto per darvi un idea), agli ingressi bilanciati ci collegherei il mio dac in firma (al quale collegherò il cambridge751 e il mediaplayer per l'ascolto musicale), su un'uscita sbilanciata il giradischi (ovviamente con un pre-phono), e ovviamente agli ingressi 7.1 il cambridge in multicanale. Mi pare non avrei altro da collegare.

Lo Showcase non ho idea di come suoni in 2 canali ma l'HTS (sia il 2 che il 7.1) è sicuramente superiore al tuo pre Rotel.

perchè lo dici con tanta sicurezza? L'hai ascoltato o cos'altro?
Purtroppo l'HTS è al di fuori della mia portata, anche se per "soli" 1000 euro in più mi porterei a casa un oggetto che valeva 10 volte tanto... però no, non posso.
Dell'HTS 2 ho letto di un unico neo: è vero che non ha gli ingressi analogici multicanale??

Scusa per i termini poco audiofili ma è giusto per darti un'idea.

non ti scusare... perchè io di audiofilo non c'ho proprio niente! eh eh eh
Il fatto che sto puntando a questo tipo di sistema è perchè vorrei qualcosa di qualità, che non mi faccia rimpiangere i soldi spesi, e che sia DEFINITIVO. Io vorrei spendere i soldi una volta e stop, senza upgrade o cos'altro (nei limiti del possibile).

Quel che mi preoccupa del krell è:
- bisogna avere un certo tipo di conoscenze "tecniche" per poterlo configurare e, successivamente, usare quotidianamente?
Quindi è piuttosto facile o piuttosto difficile da usare?
- la calibrazione degli speaker è una cosa che va fatta per forza? (penso di si ma chiedo ugualmente) Ed è necessario l'uso di un
fonometro?

 

[ane]

Il fatto che sto puntando a questo tipo di sistema è perchè vorrei qualcosa di qualità, che non mi faccia rimpiangere i soldi spesi, e che sia DEFINITIVO. Io vorrei spendere i soldi una volta e stop, senza upgrade o cos'altro (nei limiti del possibile).

Considerando che di DEFINITIVO non c'è nulla, visto che comunque la tua idea è questa mi sembra un po un azzardo comprare qualcosa che non si sa nemmeno che tipo di suono possa avere quindi ti inviterei ad ascoltare un Krell prima di prenderlo in considerazione.
Detto questo ti confermo che l'HTS 2 non ha gli ingressi analogici ed è 5.1
Sia Showcase che HTS non hanno microfoni per calibrazioni automatiche ma non sono poi così difficili da usare, basta un po di smanettamento nei menu; piuttosto se decidi per un pre con ingressi analogici le varie impostazioni andranno fatte sul lettore perchè sarà quello il decoder da "programmare"; sul pre regolerai solo i livelli di volume di ogni canale per adattarli alle tue preferenze, con fonometro o ad orecchio ed è sottinteso che il lettore dovrà essere di un certo livello.
Diciamo anche che l'acquisto di un pre di questo tipo ti farà quasi certamente rimettere in discussione tutto il tuo impianto a cominciare dai diffusori.
Dovrai anche prenderti un pre phono visto che hai anche un giradischi, perchè nessuno dei Krell citati lo monta.
Rotel è indubbiamente un buon prodotto e con un ottimo rapporto qualità/prezzo ma Krell è un'altra storia; vedo che sei di Milano se sei curioso di provare Krell sei il benvenuto

 

[Jerno]

piuttosto se decidi per un pre con ingressi analogici le varie impostazioni andranno fatte sul lettore perchè sarà quello il decoder da "programmare"; sul pre regolerai solo i livelli di volume di ogni canale per adattarli alle tue preferenze, con fonometro o ad orecchio

la regolazione la faccio dal lettore... per ogni materiale audio e/o video che uso con il lettore. Poi il krell lo imposto solo come PRE AMP e stop. Corretto?
Per tutti quegli altri apparecchi, come giradischi, mediaplayer, xbox e decoder, dovò regolare direttamente dal Krell. Confermi tutto quanto?

Diciamo anche che l'acquisto di un pre di questo tipo ti farà quasi certamente rimettere in discussione tutto il tuo impianto a cominciare dai diffusori.

io capisco che ai più, diffusori come le 683 siano solo diffusori entry-level... ma di economico hanno solo rifiniture e poco altro. Sono diffusori belli tosti e che richiedono anche amplificazioni di un certo valore per suonare a dovere.
Quindi quelle dubito che le metterei in discussione, così come i finali Rotel, che per la serie 680 vanno più che bene.
Potre fare questo genere di pensieri giusto fra un bel pò di anni perchè magari mi verrà voglia di cambiare e/o troverò qualche ghiotta occasione, e un cambio per dei diffusori ancora migliori avrebbe senso solo se avessi il krell e non un "normale" sinto.
Ma tolta questa variante, direi che per un bel pò di tempo non avrei di questi pensieri.
Non ho mai avuto impianti di questo tipo. E' il primo che metterei in piedi. Mi sembra già paradisiaco l'impianto che ho attualmente...figuriamoci un multicanale di livello pari o superiore!

L'unico motivo per cui vedrei il krell "sprecato"... è solo perchè sarebbe sprecato con me, e non con l'impianto che ho in progetto.
Forse per me sarebbe anche troppo, ma all'interno di un impianto un pre di alto livello come questo insieme a un lettore di alto livello come il cambridge, tutto il resto canterà come mai ha cantato prima! Che siano diffusori della serie 680 oppure 800. Ovviamente suoneranno meglio le 800, ma un pre non è mai sprecato, a mio modesto ed umile modo di vedere.

vedo che sei di Milano se sei curioso di provare Krell sei il benvenuto

ribadendo il concetto che sono veramente alle prime armi in questo mondo, poichè sarà un annetto e mezzo che ho cominciato ad appassionarmi, non vorrei essere in balìa della fama del krell e quindi a non riuscire ad esprimere un giudizio che sia frutto delle mie orecchie.
Molto gentile il tuo invito.
Vedo che hai un HTS, il quale mi sa che è fuori dalla mia portata, e perciò sarebbe più interessante un ascolto con lo showcase... certo però che un "mini-tutorial" per vedere come funziona non sarebbe male. Eh eh eh

In breve il mio problema è che non saprei davvero se per me sarebbe sufficiente un sinto anche di fascia medio/alta tipo Onkyo o Marantz. Ho paura che il fatto di volere una multiamplificazione analogica, e quindi di maggiore qualità, sia per me dettata solo dall'idea di possedere un impianto del genere, ma non perchè le mie orecchie ne abbiano veramente bisogno.
Alla qualità musicale ci tengo, e penso si noti dal tipo di impiantino che ho adesso, ma non vorrei che anche mettendoci un krell sia troppo. Però vabbè... queste sono cose da cui posso districarmi solo io.
Mi ci vorrebbe un ascolto in parallelo tra un HT in analogico e uno in digitale... allora forse forse ne vengo a capo...

Certo che poi mi sono fatto un paio di conti progettando due impianti: uno analogico di alto livello con krell showcase e lettore cambridge, e uno digitale molto più modesto con un vecchio sinto tipo Onkyo 3008 e lettore Oppo83....
...e la differenza alla fine è di "appena" un migliaio di euro!! Per due tipi di impianti che, da quanto leggo, sarebbero agli antipodi! Questa è una delle cose che più mi fanno propendere al krell...però devo risolvere la questione del due canali e confrontarlo col mio pre...

 

[ric236]

Sicuramente qui dentro siete tutti dei diavoli tentatori! Cercate di non essere troppo di parte!
di quali compromessi parli? del fatto che non ha la comodità dell'hdmi e che la calibrazione è da fare manualmente? O ti riferisci anche ad altro?
difatti ci collegherei anche un eventuale decoder e la xbox. E sarebbero gli unici due collegamenti..........[CUT]

Sono compromessi accettabilissimi ma che nulla tolgono al suono:
il telecomando non è il massimo, il display anche, l'interfaccia osd sembra quella di un VHS antico e la regolazione dei livelli fa fatta appunto manualmente (fonometro consigliato), Nisba hdmi ma questo lo sappiamo

L'uso quotidiano è semplicissimo proprio per l'assenza di funzioni e ammeniccoli vari. In compenso riscoprirai i finali che suoneranno come non mai e anche i diffusori. Se ti va di arrivare fino a Brescia per un ascolto sei il benvenuto.

 

[ric236]

Ho paura che il fatto di volere una multiamplificazione analogica, e quindi di maggiore qualità, sia per me dettata solo dall'idea di possedere un impianto del genere, ma non perchè le mie orecchie ne abbiano veramente bisogno.
[CUT]

Purtroppo (per te.. ) ascoltato le potenzialità di quanto sopra, difficilmente ripeterai questa frase alle tue orecchie.

 

[ane]

la regolazione la faccio dal lettore... per ogni materiale audio e/o video che uso con il lettore. Poi il krell lo imposto solo come PRE AMP e stop. Corretto?
Per tutti quegli altri apparecchi, come giradischi, mediaplayer, xbox e decoder, dovò regolare direttamente dal Krell. Confermi tutto quanto?
..[CUT]

Si tutto giusto,

per il resto come dici tu:
"Alla qualità musicale ci tengo ma non vorrei che anche mettendoci un krell sia troppo. Però vabbè... queste sono cose da cui posso districarmi solo io"

 

[Jerno]

ringrazio entrambi per l'invito!

ci rifletto un attimo e mi rifaccio vivo!
Tra l'altro nel mercatino c'è uno Showcase in vendita da qualche parte nella provincia di milano... potrei chiedere un ascolto anche a quell'utente ora che ci penso...
Aspetterei anche di essermi trasferito, prima di fare acquisti del genere... però ho paura di non trovarne più di showcase...

Comunque ai compromessi da accettare aggiungerei anche la mancanza della rotella del volume! perchè diavolo non l'hanno messa? E' così comoda per abbassare o alzare velocemente il volume! Coi tasti quanto ci si mette!? Bah... vabbè, cosa da nulla.

Domanda tecnica riguarda alle impostazioni: dal manuale mi pare di leggere che posso salvare varie impostazioni per ogni ingresso/sorgente. Giusto?
Quindi se su tutti gli ingressi analogici lo imposto come PRE AMP, ogni volta che seleziono un ingresso analogico (a cui ho impostato tale modalità) lui si posiziona in automatico su PRE AMP? Oppure oltre alla sorgente devo sempre tutte le volte selezionare il tasto PRE AMP?
Stessa domanda vale per gli ingressi digitali...

 

[ric236]

Quindi se su tutti gli ingressi analogici lo imposto come PRE AMP, ogni volta che seleziono un ingresso analogico (a cui ho impostato tale modalità) lui si posiziona in automatico su PRE AMP? Oppure oltre alla sorgente devo sempre tutte le volte selezionare il tasto PRE AMP?
Stessa domanda vale per gli ingressi digitali... [CUT]

Esatto, per ogni sorgente imposti durante l'installazione il modo di ascolto prioritario che viene richiamato poi ad ogni selezione ingresso.

 

[Jerno]

già così mi sta più simpatico!
Quindi il "mega sbattimento" delle impostazioni di ingressi, uscite, livelli dei diffusori ecc ecc, è da fare solo una volta all'inizio e poi non ci penso più?
A meno che ovviamente non abbia voglia di cambiare qualcosa...

Una cosa brutta di cui ho letto pagine addietro ma anche su altri forum beccati con una ricerca su google, è che il subwoofer a volte non parte.
Se non ricordo male si riferivano al collegamento analogico 7.1: forse per un "bug" o qualcosa del genere, il sub parte solo selezionando (momentaneamente) una sorgente dagli ingressi digitali. Dopodichè switchando di nuovo sul multi analogico il sub va bene.
Voi ne sapete qualcosa?

 

[ric236]

Una cosa brutta di cui ho letto pagine addietro ma anche su altri forum beccati con una ricerca su google, è che il subwoofer a volte non parte.[CUT]

Sì, è un bug del sistema operativo che non ha rimedio. All'accensione commutando di defoult sul primo ingresso ovvero DVD non attiva l'uscita sub.
Per ovviare devi attivare almeno un ingresso digitale (se usi sky o Xbox sei a posto) e commutare dopo l'accensione un ingresso diverso dal primo per poi tornare su DVD. Per evitare questo piccolo sbattimento, molti lasciano l'ingresso DVD vuoto in modo che l'uscita sub si attivi settando l'ingresso desiderato.

 

[new77]

Esattamente, facendo come da te scritto vai tranquillo... In effetti e' un bug fastidioso e decisamente fuoriluogo per una macchina del genere. Cmq non capita sempre ma per precauzione faccio uno switch e amen...

 

[Jerno]

Per ovviare devi attivare almeno un ingresso digitale (se usi sky o Xbox sei a posto) e commutare dopo l'accensione un ingresso diverso dal primo per poi tornare su DVD.

ma tale sorgente (xbox o sky per esempio) dev'essere accesa? O è sufficiente switchare su uno di questi ingressi digitali anche con tali sorgenti spente?

molti lasciano l'ingresso DVD vuoto in modo che l'uscita sub si attivi settando l'ingresso desiderato

Quindi è più che altro un bug dell'ingresso DVD e non affligge altri ingressi?
A quel punto gli ingressi analogici multicanale che provengono dal lettore li potrei associare a qualunque altro nome, tipo LD?

Ma l'ingresso di default all'accensione è sempre DVD o è possibile cambiarla?

 

[ric236]

Nessuna sorgente particolare deve essere accesa, il pre non deve sentire attivo un segnale digitale, diciamo solo che in fase di accensione si dimentica di attivare l'uscita sub e lo fa solo quando selezioni il primo ingresso post accensione.
Sì, DVD è l'ingresso di defoult e non è possibile diversamente.

 

[Jerno]

ah beh dai... è una rottura ma ci vuole davvero un secondo a selezionare un altro ingresso e ritornare poi su dvd!
Temevo che dovesse proprio "sentire" il segnale digitale in ingresso. Bene dai. Roba da nulla.
Però come dice new77, è davvero assurdo che su un apparecchio da 10mila euro ci sia una cosa del genere. Ma di aggiornamenti firmware suppongo che non ne abbiano più rilasciati, vero?

Una cosa riguardo al consumo energetico: sul manuale dello Showcase dice che ha un consumo di 35W. Mentre sul manuale dell'HTS... proprio non ne parla!
Ho addirittura letto in giro che lasciato in standby scalda come un finale acceso! Ma è vero??
Voi che l'avete, sapete quanto può consumare quando è attivo?

 

[new77]

Scalda molto di piu' del mio tas!

 

[bongrandrea79]

Quindi è più che altro un bug dell'ingresso DVD e non affligge altri ingressi?
A quel punto gli ingressi analogici multicanale che provengono dal lettore li potrei associare a qualunque altro ingresso...[CUT]

E' un bug che affligge TUTTI gli ingressi; tant'è che se disattivassi completamente ad ogni ingresso il digitale (senza bisogno di avere la sorgente collegata) il Krell non attiverebbe MAI il sub. Invece basta far "vedere" (passandoci) al pre un ingresso con digitale assegnato (con o senza sorgente collegata....è uguale) et voilà.....il sub torna in vita!
Io per non saper nè leggere e nè scrivere ho assegnato il digitale all'input DVD, così il Pre che all'accensione ca a posizionarsi DI DI DEFAULT su Dvd mi attiva il sub. Poi cambio manualmente input selezionando Aux (ossia dove ho collegato la sorgente in 7.1 analogico). .....in questo modo MAI un problema.

Altri amici ,invece, assegnano all'input (quasi tutti a DVD) con il 7.1 analogico ASSEGNATO e COLLEGATO, anche un digitale (ottico o coassiale), ma senza averci collegato NULLA in quest'ultimo formato (infatti come detto non occorre collegare una sorgente in digitale per far funzionare il sub, basta che l'ingresso lo abbia ABILITATO!). Ovviamente quell'ingresso, non avendo collegato altro, funzionerà SOLO in analogico, ma al tempo stesso ATTIVERÀ IL SUB in quanto ,il pre, che all'accensione va a posizionarsi lì trova il DIGITALE ASSEGNATO!

E' strano ma e' proprio cosi' che funziona!

....spero di essere stato chiaro

 

[Jerno]

limpido e cristallino!

sono entrambe ottime soluzioni.
Ma sulla seconda ho qualche dubbio: praticamente ad ogni input si può assegnare più di un "formato"? In quel caso che hai scritto, su "DVD" si può assegnare sia l'ingresso analogico 7.1 che un ingresso ottico/coassiale a scelta (magari vuoto)??
Il krell dà questa possibilità?

 

[ric236]

Sull'HTS è possibile assegnare per ogni ingresso una sorgente analogica e una digitale,tranne VCR e TAPE che non consentono l'abilitazione di sorgenti input digitali. E' possibile in quanto unico modo per ascoltare lo stesso ingresso impiegando la funzione multiroom. Per esempio se ho collegato all'ingresso SAT il segnale digitale del decoder SKY e voglio ascoltare il programma anche nella zona multiroom secondaria (solo stereo), sono obbligato a collegare ed abilitare anche l'ingresso analogico al quale ho collegato il decoder SKY (L e R).

Non mi fa invece abilitare la sorgente digitale in ingresso laddove ho abilitato il 7.1 input analogico, quindi se voglio mantenere l'input 7.1 su DVD devo fare uno swich al volo e tornare su DVD.

 

[Jerno]

Sull'HTS è possibile assegnare per ogni ingresso una sorgente analogica e una digitale

...se parli specificatamente dell'HTS... è perchè tale possibilità è assente sullo Showcase?


Tornando un attimo al fattore "calore infernale" sprigionato da queste macchine...
- scalda così tanto solo l'HTS, oppure anche lo Showcase è un bel fornelletto?

- il motivo di tanto calore qual è? La classe A? E questo implica un notevole consumo di corrente? Lo showcase nel manuale parla di 35W di consumo... ma il manuale dell'HTS non ne parla... sarà uguale?

- in vista di un possibile acquisto, qual è secondo voi la possibile "aspettativa di vita" di queste due macchine? Prendendo in considerazione soltanto l'usura del tempo e non i guasti accidentali.
Tutto quel calore sprigionato mi fa sospettare che non possa avere vita troppo lunga...

 

[ric236]

in vista di un possibile acquisto, qual è secondo voi la possibile "aspettativa di vita" di queste due macchine?

Una premessa. Acquistando un'elettronca Krell usata, dal prezzo accessibile per noi comuni mortali e cacciando il corrispettivo sufficiente per un sintoampli medio/alto, comporta accettare alcuni rischi.
Zero garanzia ma ben più importante il "quanto" sono state sfruttate dal precedente proprietario. Un pre Krell con più di 5 anni sulle spalle e lasciato sempre in standby (come dice il manuale) rischia di apparire piuttosto fiacco in quanto diversi componenti (condensatrori, ecc..) tendono a perdere le caratteristiche elettriche originali.
Il mio per esempio, benchè in ottime condizioni, appena preso e collegato si esprimeva a meno del 50% delle potenzialità.
Ma siccome a tutto (o quasi) c'è un rimedio, basta una sana manutenzione straordinaria per trovarsi con una macchina certamente meglio dell'originale nuovo e con davanti tanti tanti ascolti. L'intervento of course va fatto da appassionate mani esperte.