JVC 2019 [DLA-N5/RS-1000, DLA-N7/RS-2000, DLA-NX9/RS-3000]
- Autore discussione Steven
- Data d'inizio
Premetto che anche io sono tra quelli che considera che il videoproiettore l'unico capace di replicare in casa la vera un'esperienza cinematografica. Un conto è proiettare un film su grande schermo un conto è "vederlo in TV" su un ottimo TV Oled. Detto questo sono qui perché il mio interesse rimane quello di acquistate un n7. Riguardo a questi JVC aggiungo che, nonostante si tratti di una prima serie " true 4K", i problemi di gioventù che sono emersi fino ad ora sono stati, tutto sommato, contenuti. Il problema delle righe verdi sarà riassorbito con i nuovi VPR che andranno in produzione. Certo, sarebbe stata apprezzata una maggior trasparenza da parte di JVC sui prodotti da richiamare in assistenza. Il problema è comunque venuto a galla. Per quanto riguarda la convergenza delle matrici per chi scrive si tratta di un problema comune a tutti i VPR tre chips e basta essere chiari con il rivenditore. Con le matrici in 4K , a quasi parità di diagonale dei precedenti chip D-ILA 2K, le tolleranza di convergenza sono molto più strette e precise e, per quanto mi riguarda, rimane auspicabile avere un proiettore che abbia un disallineamento di fabbrica ridotto perché questa condizione permette minori interventi di correzione
elettronici e una stabilizzazione più veloce. Ciò significa un'immagine a punto e perfettamente godibile in tempi minori.
elettronici e una stabilizzazione più veloce. Ciò significa un'immagine a punto e perfettamente godibile in tempi minori.
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stazzatleta
Moderatore
Mi raccomando, torniamo in argomento, pur essendo quello VPR Vs OLED interessante non è pertinente.
Grazie
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Locutus2k
New member
Vorrei fare il punto su alcune esagerazioni che ho letto nelle pagine precedenti:
ALLINEAMENTO MATRICI. Quando leggete che bisogna aspettare 30 o più minuti per eseguire un *perfetto* allineamento delle matrici non dovete pensare che a freddo o prima dei fatidici 30 minuti il proiettore sia inguardabile. Certo, se si incolla il naso allo schermo, a proiettore appena acceso, il disallineamento si vede ma vi posso assicurare che ad una normale distanza di visione anche a freddo il proiettore è assolutamente vedibile e performante. Se poi si ha la pazienza di aspettare quei fatidici 30 minuti sarà ovviamente ancora meglio, anche "incollando" il naso allo schermo. Parliamo di regolazioni fini, nell'ordine di un quarto di pixel ad uso di appassionati super esigenti e per esser certi di fare le cose nel modo giusto è bene aspettare anche 1 ora. Vi assicuro che anche a freddo con matrici non allineate la maggior parte degli utenti da 5-6 metri di distanza non noterà nulla (come testimoniano anche alcuni messaggi in questo thread), a meno di non andarselo a cercare.
IL PROBLEMA DELLE RIGHE BLU: Il problema c'è stato, è indubbio. Software? Hardware? Non lo so, quello che so è che JVC lo ha risolto. Di certo è o è stata una gran seccatura. Nel mio caso io ho avuto il problema delle righe blu, ho usato senza economie il proiettore per circa un mese poi l'assistenza Jvc mi ha recapitato a domicilio un nuovo proiettore e ritirato il "vecchio". Ovviamente tutto gratis e con il "bonus" del mese di utilizzo del vecchio che, sporadicamente, presentava il problema. Mi hanno anche aiutato ad installarlo nella sua non comodissima nicchia ... A mio parere se il proiettore ha costruzione maggio o addirittura giugno e firmware 2.07 non dovrebbe avere nessun problema. Io, tocco ferro, non ne ho (e di test ne ho fatti, ve lo assicuro).
Ciò detto a mio parere questa serie N in particolare N9 che ho ha come pro e contro:
- la miglior definizione e pulizia di immagine che ho mai visto su un proiettore o schermo TV (cioè, è proprio da sballo).
- la migliore gestione HDR che ho mai visto su un proiettore privo di ausili esterni tipo Radiance e similari.
- una luminosità ottima, perfetta per hdr addirittura eccessiva (per i miei gusti) su hd dove lampada in eco e ritocchi alla luminosità generale/iris sono necessari per non abbronzarsi durante la visione.
- Contrasto e nero (o "black floor") sono ottimi e quasi in linea con le precedenti serie. N9 si avvicina molto al nero delle migliori serie passate ma non lo eguaglia, N7 e soprattutto N5 hanno un livello del nero e un contrasto minore ma sempre superiore, per fare un esempio, alla controparte Sony dove il nero si innalza a livelli per me non accettabili. Una perdita in questo settore è lo scotto da pagare per le nuove matrici full 4K ma i benefici del punto 1, a mio parere, la rendono una perdita accettabile e, anche qui, probabilmente non notabile dalla maggior parte degli utenti a meno di non ricorrere a pattern specifici e sonde varie.
P.S. Vorrei aggiungere che nonostante abbia letto opinioni contrastanti, a mio parere l'eshift 8k su N9 aggiunge un notevole miglioramento nella definizione generale, visibile a occhio nudo, portando il proiettore ad un livello stellare di definizione e pulizia di immagine.
Aggiungo anche che mpc in modalità STANDARD a mio parere, produce immagine sensibilmente più definite, che "bucano" letteralmente lo schermo, anche con segnali 4K dove Jvc suggerisce di usare la modalità "alta risoluzione" che, ai miei occhi, invece appiattisce un po' il dettaglio.
ALLINEAMENTO MATRICI. Quando leggete che bisogna aspettare 30 o più minuti per eseguire un *perfetto* allineamento delle matrici non dovete pensare che a freddo o prima dei fatidici 30 minuti il proiettore sia inguardabile. Certo, se si incolla il naso allo schermo, a proiettore appena acceso, il disallineamento si vede ma vi posso assicurare che ad una normale distanza di visione anche a freddo il proiettore è assolutamente vedibile e performante. Se poi si ha la pazienza di aspettare quei fatidici 30 minuti sarà ovviamente ancora meglio, anche "incollando" il naso allo schermo. Parliamo di regolazioni fini, nell'ordine di un quarto di pixel ad uso di appassionati super esigenti e per esser certi di fare le cose nel modo giusto è bene aspettare anche 1 ora. Vi assicuro che anche a freddo con matrici non allineate la maggior parte degli utenti da 5-6 metri di distanza non noterà nulla (come testimoniano anche alcuni messaggi in questo thread), a meno di non andarselo a cercare.
IL PROBLEMA DELLE RIGHE BLU: Il problema c'è stato, è indubbio. Software? Hardware? Non lo so, quello che so è che JVC lo ha risolto. Di certo è o è stata una gran seccatura. Nel mio caso io ho avuto il problema delle righe blu, ho usato senza economie il proiettore per circa un mese poi l'assistenza Jvc mi ha recapitato a domicilio un nuovo proiettore e ritirato il "vecchio". Ovviamente tutto gratis e con il "bonus" del mese di utilizzo del vecchio che, sporadicamente, presentava il problema. Mi hanno anche aiutato ad installarlo nella sua non comodissima nicchia ... A mio parere se il proiettore ha costruzione maggio o addirittura giugno e firmware 2.07 non dovrebbe avere nessun problema. Io, tocco ferro, non ne ho (e di test ne ho fatti, ve lo assicuro).
Ciò detto a mio parere questa serie N in particolare N9 che ho ha come pro e contro:
- la miglior definizione e pulizia di immagine che ho mai visto su un proiettore o schermo TV (cioè, è proprio da sballo).
- la migliore gestione HDR che ho mai visto su un proiettore privo di ausili esterni tipo Radiance e similari.
- una luminosità ottima, perfetta per hdr addirittura eccessiva (per i miei gusti) su hd dove lampada in eco e ritocchi alla luminosità generale/iris sono necessari per non abbronzarsi durante la visione.
- Contrasto e nero (o "black floor") sono ottimi e quasi in linea con le precedenti serie. N9 si avvicina molto al nero delle migliori serie passate ma non lo eguaglia, N7 e soprattutto N5 hanno un livello del nero e un contrasto minore ma sempre superiore, per fare un esempio, alla controparte Sony dove il nero si innalza a livelli per me non accettabili. Una perdita in questo settore è lo scotto da pagare per le nuove matrici full 4K ma i benefici del punto 1, a mio parere, la rendono una perdita accettabile e, anche qui, probabilmente non notabile dalla maggior parte degli utenti a meno di non ricorrere a pattern specifici e sonde varie.
P.S. Vorrei aggiungere che nonostante abbia letto opinioni contrastanti, a mio parere l'eshift 8k su N9 aggiunge un notevole miglioramento nella definizione generale, visibile a occhio nudo, portando il proiettore ad un livello stellare di definizione e pulizia di immagine.
Aggiungo anche che mpc in modalità STANDARD a mio parere, produce immagine sensibilmente più definite, che "bucano" letteralmente lo schermo, anche con segnali 4K dove Jvc suggerisce di usare la modalità "alta risoluzione" che, ai miei occhi, invece appiattisce un po' il dettaglio.
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e.frapporti
New member
quoto questa precisazione cui aggiungerei soltanto che, sul mio esemplare (N7), dopo circa 100 ore-lampada, nei primi 3-5 minuti dall'accesione il disallineamento è evidente con qualsiasi materiale video a schermo, poi si nota solo facendo attenzione ad alcuni particolari per altri 3-5 minuti circa, dopodichè solo con il pattern apposito riesco a vedere il difetto, avvicinandomi a pochi cm. dallo schermo, fino ai succitati 30 minuti circa (che però ho riscontrato nelle prime ore di vita del VPR, poi non ho più verificato).
Ribadisco quanto avevo scritto in un mio post precedente: dopo 10 minuti, nella normale visione di un film, con punto di visione a 3.10 mt. da schermo 300x128, io percepisco un'immagine perfetta.
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CyberPaul
New member
Esatto! E questo tenevo a dire nel mio precedente intervento.
Penso che adesso sia stato fornito un panorama chiaro a tutti e spero che non ci sia più spazio per interpretare male la realtà dei fatti.
Ai potenziali acquirenti dico, ascoltate chi davvero lo possiede ed ha fornito un parere del tutto imparziale, senza fare elucubrazioni basate sui sentito dire.
Penso che adesso sia stato fornito un panorama chiaro a tutti e spero che non ci sia più spazio per interpretare male la realtà dei fatti.
Ai potenziali acquirenti dico, ascoltate chi davvero lo possiede ed ha fornito un parere del tutto imparziale, senza fare elucubrazioni basate sui sentito dire.
lupoal
Advanced Member
Tutto molto bello quanto letto negli ultimi post, mi domando solo se l’esemplare azione di sostituzione in garanzia e in sito sia attività prevista solo per un N9, che ricordo costare quanto una utilitaria media full optional (!), oppure se sia allo stesso modo previsto per un N5... perché è proprio su questo che potrebbe cascare l’asino (modo di dire popolare) visto che ricordo di azioni di pari “slancio e generosità” anche in passato, da parte di altro famosissimo marchio per prodotti con livelli di costo analoghi, azioni che però non trovarono nessuna equivalenza per prodotti nella fascia “pezzent-user” (quella, per intendersi, intorno ai circa 3000 euro in cui io ero)
Certamente se il tempo di allineamento matrici/riscaldamento è nell’ordine di qualche minuto direi che si sta parlando di un NON-problema... stesso dicasi per le righe blu (che comunque costituiscono una bella scocciatura per il cliente se occorre un intervento hardware visto che non si tratta di movimentare una radiolina ma invece un bestione difficile da posizionare/installare) qualora anche nel supporto di un N5 venisse applicata la medesima eccellente buona volontà già dimostrata per gli N9
Clienti, attuali e potenziali, sarebbero certamente più sereni avendo rassicurazioni in merito (ovviamente ufficiali)
Certamente se il tempo di allineamento matrici/riscaldamento è nell’ordine di qualche minuto direi che si sta parlando di un NON-problema... stesso dicasi per le righe blu (che comunque costituiscono una bella scocciatura per il cliente se occorre un intervento hardware visto che non si tratta di movimentare una radiolina ma invece un bestione difficile da posizionare/installare) qualora anche nel supporto di un N5 venisse applicata la medesima eccellente buona volontà già dimostrata per gli N9
Clienti, attuali e potenziali, sarebbero certamente più sereni avendo rassicurazioni in merito (ovviamente ufficiali)
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Per la mia esperienza (N5 con righe blu/azzurre con necessità di cambio di una scheda) la procedura è stata quella di spedire indietro a JVC, con corriere TNT a spese JVC, il proiettore. Ovviamente smontaggio/imballaggio e viceversa l'ho dovuto fare io. Certo non è un servizio di prima classe ma almeno hanno trovato una soluzione (così spero) al problema. Per quanto riguarda l'allineamento matrici francamente, nel poco tempo avuto a disposizione, non ho notato problemi evidenti.
Locutus2k
New member
Jvc ha tanti difetti ma nel customer care nella mia esperienza ultradecennale è molto forte. Stesso trattamento per un N5 e un N9, aggiungerei stesso trattamento per una semplice lampada qualora servisse ... io ho avuto la fortuna di trovarmi a breve distanza dal centro assistenza ufficiale Jvc (che si trova a Roma), quindi me lo hanno consegnato e ritirato di persona (penso che in caso di spedizione tutto parta da questo centro, cioè loro ricevono e spediscono a te e te rispedisci a loro), però come puoi leggere da altre esperienze, in caso di sostituzione alla consegna del nuovo restituisci il "vecchio" al corriere, tutto senza spese ovviamente.
P.S. 1 Ovviamente se invece si tratta di una riparazione si resta senza vpr per il tempo necessario.
P.S. 2 N9 costa tanto, è vero, ma calcola che lo street price è inferiore al listino in maniera sensibile e se ci aggiungi anche il ritiro dell'usato (per chi lo fa) con ulteriore sconto ... rimane sempre costoso, ma non proibitivo.
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Locutus2k
New member
Ma infatti questa storia dell'allineamento matrici è gonfiata e soprattutto male interpretata. Questa serie non ha nessun problema di allineamento matrici e ha, anzi, un sistema di regolazione fine che definirei fantascientifico per la precisione assoluta che si riesce a raggiungere dedicandoci un po' di tempo.
Tutto nasce dal fatto che gli americani (sempre loro) su avsforum vanno dicendo che per fare le cose per bene bisogna aspettare almeno 1 ora dall'accensione prima di procedere all'allineamento fine. Ho visto persone fare questa cosa con una lente di ingrandimento per correggere cose che all'occhio umano sono francamente inavvertibili, anche incollando il naso allo schermo. C'è il buonsenso e poi c'è la fantastica follia dell'appassionato, ma non bisogna mischiare le due cose.
ZIKY
New member
ma... io ho appena finito la sala cinema dedicata nuova 7x5m . schermo 3m base in 21/9 e N5 in sala completamente nera batcaverna . E' veramente uno spettacolo per gli occhi. non vedo nessun problema di allineamento o problemi vari sinceramente , solo uno gran spettacolo visivo.
e.frapporti
New member
)
) aggiornero' con delle belle foto
DarkKnight
Active member
Domanda forse stupida, probabilmente non riesco a prendere un N7 e mi chiedevo se il passaggio dal mio attuale Rs540 all'N5 potesse valere la pena e in che termini? Insomma come si comporta questo vpr? Posto il fatto che cercherò in tutti i modi di prendere l'N7.
rossoner4ever
Active member
Questo 3D credo ti potrà aiutare...
https://www.avmagazine.it/forum/122.../305747-test-tecnico-jvc-dla-n5-vs-sony-vw570
https://www.avmagazine.it/forum/122.../305747-test-tecnico-jvc-dla-n5-vs-sony-vw570
DarkKnight
Active member
Ma io non ho un sony ho un jvc rs540 però. Cioè il tuo 
rossoner4ever
Active member
Si ho capito... ma in quella discussione trovi molte info sulle qualità dell'N5.
Per quanto riguarda la differenza con l'RS540 riassumendo perdi un bel pò di contrasto ma ovviamente guadagni in dettaglio.... con l'n7 la perdita di contrasto sarebbe molto più limitata e probabilmente neanche avvertibile...
Per quanto riguarda la differenza con l'RS540 riassumendo perdi un bel pò di contrasto ma ovviamente guadagni in dettaglio.... con l'n7 la perdita di contrasto sarebbe molto più limitata e probabilmente neanche avvertibile...
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DarkKnight
Active member
Si infatti hai ragione. Sto puntando l'N7 a questo punto anche se dovrò aspettare di più. Ma ci sono novità sui nuovi modelli? Magari subiranno uno sconto quelli precedenti, no eh?